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 Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!

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paolo73



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MessaggioTitolo: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Ven Lug 28, 2017 8:19 pm

Promemoria primo messaggio :

L'Usp Vicenza ha pubblicato il calendario delle convocazioni per il ruolo della nostra cdc e troviamo convocati solo i primi 300 della nostra GM: è possibile??!! Il contingente previsto è di 622 e, tra l'altro, dobbiamo anche recuperare i posti assegnati solo alla gae dell'anno scorso visto che la nostra GM non era neppure pronta. Non hanno scritto altro se non

Calendario di convocazione nomine in ruolo sul territorio regionale da Concorso ordinario DD.DD.GG. 106 e 107/2016 – Personale docente Scuola Secondaria di I e II grado – A.S. 2017-18


Voglio sperare che sia solo un primo calendario (e potevano pure specificarlo senza farci venire un colpo!!) e poi ne facciano uscire un altro sempre per altri posti per la GM. Altrimenti spiegatemi la logica. Hanno lasciato 322 posti a chi? non ci sono neppure tutti quelli in gae (esaurite quasi ovunque da noi nel veneto per la nostra cdc). Ditemi che è così e che non abbiamo preso un abbaglio. Ditemi che devono, in ogni caso, garantire gli altri 322 posti a ruolo per quest'anno, non importa per chi (gm, gae, boh), ma devono esserci giusto? altrimenti a che serve pubblicare la tabella del contingente se poi ne metti in ruolo meno della metà?! Dec almeno tu dammi (e dacci) conforto.
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LunaTibetana



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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 12:31 am

Nelle gae per 012 siamo in 30, nella 022 in 29.
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 3:14 am

paolo73 ha scritto:
L'Usp Vicenza ha pubblicato il calendario delle convocazioni per il ruolo della nostra cdc e troviamo convocati solo i primi 300 della nostra GM: è possibile??!! Il contingente previsto è di 622 e, tra l'altro, dobbiamo anche recuperare i posti assegnati solo alla gae dell'anno scorso visto che la nostra GM non era neppure pronta. Non hanno scritto altro se non

Calendario di convocazione nomine in ruolo sul territorio regionale da Concorso ordinario DD.DD.GG. 106 e 107/2016 – Personale docente Scuola Secondaria di I e II grado – A.S. 2017-18



Voglio sperare che sia solo un primo calendario (e potevano pure specificarlo senza farci venire un colpo!!) e poi ne facciano uscire un altro sempre per altri posti per la GM. Altrimenti spiegatemi la logica. Hanno lasciato 322 posti a chi? non ci sono neppure tutti quelli in gae (esaurite quasi ovunque da noi nel veneto per la nostra cdc). Ditemi che è così e che non abbiamo preso un abbaglio. Ditemi che devono, in ogni caso, garantire gli altri 322 posti a ruolo per quest'anno, non importa per chi (gm, gae, boh), ma devono esserci giusto? altrimenti a che serve pubblicare la tabella del contingente se poi ne metti in ruolo meno della metà?! Dec almeno tu dammi (e dacci) conforto.

Devono esserci, ma potrebbero darli in surroga con nomina giuridica. Non capisco perché 300 e non almeno 311 (più i recuperi di cui parlavi tu). Comunque nel corso dell'anno dovranno essere dati tutti: questo è poco, ma sicuro.
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 3:17 am

Vitoo ha scritto:
I contingenti pubblicati ieri sono falsi ... pazienza

Ma dai. Poi qualcuno ci crede.
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 3:21 am

gugu ha scritto:
paolo73 ha scritto:
gugu ha scritto:
In prima battuta fanno comunque la divisione al 50% anche se in GE non c'è nessuno, poi passano a compensare ma probabilmente non prima di settembre.
Sì ho pensato anch'io ma 622/2= 311 (se fanno 50% Gm e 50% gae) e poi comunque mancano i posti da recuperare dello scorso anno dati solo alla gae. Insomma i conti non tornano.

Non puoi fare 622/2, perchè ogni provincia ha un determinato numero di posti da suddividere.

E' vero, ma in ogni caso possono essere un po' di più di 311, non un po' di meno.
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 4:57 am

Intanto i posti riservati al concorso non erano 622 ma 599, giusto per precisare.
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 7:15 am

Azzardo una interpretazione, basata su situazioni simili in altre graduatorie.
Ricordatevi che non ha importanza quante persone siano ancora iscritte in una graduatoria ad esaurimento, per le norme in vigore è sufficiente che ci sia anche un solo iscritto perché debbano essere riservati il 50% alle GAE, almeno in prima convocazione. Comunque la graduatoria non è esaurita. I vincitori di concorso avranno la priorità nella scelta delle sedi, ma sempre nel limite del contingente spettante. Eventualmente per posti lasciati liberi ci sarà una seconda convocazione. Quest'anno c'è il tempo per farla a fine agosto, prima del termine del primo settembre.
Inoltre non dimenticate che in una graduatoria possono esserci posti "congelati" da istanze cautelari del TAR o del GdL.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 7:59 am

Dec ha scritto:
gugu ha scritto:
paolo73 ha scritto:
gugu ha scritto:
In prima battuta fanno comunque la divisione al 50% anche se in GE non c'è nessuno, poi passano a compensare ma probabilmente non prima di settembre.
Sì ho pensato anch'io ma 622/2= 311 (se fanno 50% Gm e 50% gae) e poi comunque mancano i posti da recuperare dello scorso anno dati solo alla gae. Insomma i conti non tornano.

Non puoi fare 622/2, perchè ogni provincia ha un determinato numero di posti da suddividere.

E' vero, ma in ogni caso possono essere un po' di più di 311, non un po' di meno.


Ma penso che 300 sia puramente indicativo di una prima convocazione (o comunque sia soggetta a rettifica visto che gli altri UST del Veneto non hanno ancora pubblicato i contingenti).
Ti ricordi qualche giorno fa quando dicevo che tutta questa inutile fretta per il 5 Agosto (perchè che il DS scelta il docente il 12 o il 22 Agosto è indifferente, le AP in 9 giorni si fanno) avrebbe portato mille problemi e situazioni caotiche? Eccoci serviti.
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paolo73



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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 9:43 am

rita 76 ha scritto:
Intanto i posti riservati al concorso non erano 622 ma 599, giusto per precisare.
E' vero solo che il contingente per quest'anno è di 622 e poi ci sono i famosi 10% di idonei (ma non so come vengano conteggiati al momento nelle nomine).Poi ripeto che dobbiamo recuperare i posti dati a gae l'anno scorso.
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paolo73



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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 10:01 am

LunaTibetana ha scritto:
Nelle gae per 012 siamo in 30, nella 022 in 29.
Scusa ma è il numero di quale provincia? o il totale di tutto il veneto distribuito nelle varie province?
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LunaTibetana



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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 10:14 am

Provincia di Venezia.
La comunicazione del miur di l'altro ieri parlava però di convocazioni solo da concorso per classi che hanno avuto grad. di merito pubblicate dopo settembre 2016, quindi non dovrebbero attingere da GaE.
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LunaTibetana



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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 10:16 am

Cosa si può fare ora? Secondo voi è possibile telefonare per chiedere notizie degli altri posti? Dove? A Vicenza?
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marycristy



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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 12:06 pm

Mi aggiungo alla discussione lasciandovi alcuni dati. Lo scorso anno in tutto il Veneto sono entrati da Gae: 10 medie, 15 superiori, 5 latino, 0 greco.
Gae medie: 2 PD, 2 VE, 25 VR (tutti convocati).
Gae superiori: 5 PD, 29 VR (tutti convocati).
Gae ricorrenti: 1 PD, 2 VE, 24 VR, medie.
Gae ricorrenti superiori; 1 PD, 2 VE, 24 VR.
Questi dati sono stati raccolti da tutti gli usp provinciali prima dell'aggiornamento Gae dell'8 luglio 2017 e non ancora pubblicati.
In sostanza a noi per recuperare i posti dell'anno scorso andrebbero 455:2=227+10=237, ma in Gae ci sono appena 4 persone escluso i ricorrenti; per le superiori 167:2=82+15=97, in Gae 5 escluso ricorrenti. Per latino in Gae 40 e in greco 7.
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paolo73



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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 12:14 pm

marycristy ha scritto:
Mi aggiungo alla discussione lasciandovi alcuni dati. Lo scorso anno in tutto il Veneto sono entrati da Gae: 10 medie, 15 superiori, 5 latino, 0 greco.
Gae medie: 2 PD, 2 VE, 25 VR (tutti convocati).
Gae superiori: 5 PD, 29 VR (tutti convocati).
Gae ricorrenti: 1 PD, 2 VE, 24 VR, medie.
Gae ricorrenti superiori; 1 PD, 2 VE, 24 VR.
Questi dati sono stati raccolti da tutti gli usp provinciali prima dell'aggiornamento Gae dell'8 luglio 2017 e non ancora pubblicati.
In sostanza a noi per recuperare i posti dell'anno scorso andrebbero 455:2=227+10=237, ma in Gae ci sono appena 4 persone escluso i ricorrenti; per le superiori 167:2=82+15=97, in Gae 5 escluso ricorrenti. Per latino in Gae 40 e in greco 7.  
Se i tuoi conti sono giusti vuol dire che quasi tutti quelli in gm della ad04 del veneto andranno in ruolo quest'anno (spero).
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 12:36 pm

Togliete però i ricorrenti che prenderanno comunque il ruolo.
Il loro posto tornerà libero solo quando perderanno nel merito.
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paolo73



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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 12:47 pm

gugu ha scritto:
Togliete però i ricorrenti che prenderanno comunque il ruolo.
Il loro posto tornerà libero solo quando perderanno nel merito.
Sì ma se mi dicono che i ricorrenti possono essere convocati SOLO se erano in gae già da settembre 2016 allora sono pochissimi. Non so se questa informazione sia reale e abbia riscontro da qualche parte. Se qualcuno trova note al riguardo magari le posta...
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 2:02 pm

rita 76 ha scritto:
Intanto i posti riservati al concorso non erano 622 ma 599, giusto per precisare.

E questo cosa c'entra? Contano i posti vacanti dopo la mobilità. Lo scorrimento nei confronti degli idonei è già previsto dalla normativa.
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 2:06 pm

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
gugu ha scritto:
paolo73 ha scritto:
gugu ha scritto:
In prima battuta fanno comunque la divisione al 50% anche se in GE non c'è nessuno, poi passano a compensare ma probabilmente non prima di settembre.
Sì ho pensato anch'io ma 622/2= 311 (se fanno 50% Gm e 50% gae) e poi comunque mancano i posti da recuperare dello scorso anno dati solo alla gae. Insomma i conti non tornano.

Non puoi fare 622/2, perchè ogni provincia ha un determinato numero di posti da suddividere.

E' vero, ma in ogni caso possono essere un po' di più di 311, non un po' di meno.


Ma penso che 300 sia puramente indicativo di una prima convocazione (o comunque sia soggetta a rettifica visto che gli altri UST del Veneto non hanno ancora pubblicato i contingenti).
Ti ricordi qualche giorno fa quando dicevo che tutta questa inutile fretta per il 5 Agosto (perchè che il DS scelta il docente il 12 o il 22 Agosto è indifferente, le AP in 9 giorni si fanno) avrebbe portato mille problemi e situazioni caotiche? Eccoci serviti.

Però i contingenti li avranno anche loro come li abbiamo noi. Potevano anche convocarne 350 (considerando alcune rinunce) anziché 300. Non avevo dubbi che i tempi ristretti avrebbero portato problemi e situazioni caotiche, ma penso che sarebbe stato così anche se si fossero presi due settimane in più. E comunque i tempi ristretti li ha voluti la Fedeli, non certo noi.
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 2:08 pm

LunaTibetana ha scritto:
Provincia di Venezia.
La comunicazione del miur di l'altro ieri parlava però di convocazioni solo da concorso per classi che hanno avuto grad. di merito pubblicate dopo settembre 2016, quindi non dovrebbero attingere da GaE.

Non è che possano fare come vogliono, devono seguire la normativa e se c'è qualcuno in Gae ha il diritto di essere assunto (fatti salvi i recuperi delle immissioni del 2016/2017).
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 2:10 pm

paolo73 ha scritto:
gugu ha scritto:
Togliete però i ricorrenti che prenderanno comunque il ruolo.
Il loro posto tornerà libero solo quando perderanno nel merito.
Sì ma se mi dicono che i ricorrenti possono essere convocati SOLO se erano in gae già da settembre 2016 allora sono pochissimi. Non so se questa informazione sia reale e abbia riscontro da qualche parte. Se qualcuno trova note al riguardo magari le posta...

No, non ha nessun fondamento.
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 2:25 pm

Qualcosa non torna. Le convocazioni sono la metà esatta delle tre GM e non dei contingenti. A mio parere stanno prendendo tempo per non immettere i ricorrenti in Gae, solo che il conto lo paghiamo noi. Lo scorso anno in Lombardia hanno esaurito la GM di italiano; altro che divisione della GM per il triennio. Sono curioso di vedere la convocazione per le Gae.
Avviso ai ricorrenti da orizzonte scuola: TFA e PAS con riserva in GaE: situazione più complessa. Per questi docenti non c’è ancora una sentenza definitiva. Possono avere il ruolo da GaE con riserva ma devono sapere che in questo caso non potranno partecipare alla fase transitoria con la graduatoria regionale prevista dal decreto legislativo n. 59 del 13 aprile 2017 per i docenti abilitati. Se non si vuole rischiare, si deve rifiutare il ruolo da GaE. Per il transitorio infatti non sono ammessi i docenti di ruolo.
N.B. Chi rinuncia al ruolo non può andare avanti con il ricorso, decade, in quanto depennati dalle graduatorie ad esaurimento .
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 2:42 pm

Non è vero, non di sono 600 persone nella graduatoria della AD04 e non ce ne sono 70 in quella della A011. Il discorso funziona solo per la A013.
Non capisco come possano non immettere i ricorrenti in Gae: o li depennano o gli devono dare il ruolo con riserva.
In Lombardia semplicemente c'erano pochi che avevano passato il concorso e tanti posti: non vedo cosa c'entri.
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 3:12 pm

Ad04 bando per 599posti più 10% (in gm 647), ad011 bando per 65 più 10% (in gm 91), ad13 bando per 10 più 10% (in gm 12). Il mio riferimento era ai posti messi al bando. Scusa se non sono preciso al centesimo, forse ho preso esempio dall' usr veneto. Io parlo con i numeri e tu?
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 4:20 pm

Avevo capito le persone inserite in graduatoria.
Ragionando sui posti messi a bando il conto può tornare per AD04, ma per la A011 e per la A013 consideri il 10% (con qualche approssimazione per la prima perché a questo punto avrebbero dovuto convocarne 36 e non 35), per la AD04 no, altrimenti avrebbero dovuto convocarne 330.
A me questi sembrano numeri e tornano solo in alcune situazioni (secondo me, solo per caso).
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Sab Lug 29, 2017 6:24 pm

Grazie per la tua opinione. Secondo te il fatto che per Ao13 abbiano convocato 6 persone per 5 posti e per A011 35 per 35 posti senza tener conto delle Gae , a cui sarebbero dovuti andare il 50 % dei posti non è strano? Premetto che lo scorso anno sono stati date alle Gae 5 di latino e 0 di greco.
Mi pongo la domanda perché lo stesso criterio non è stato usato per Ad04, nonostante nelle Gae sono presenti in percentuale pochissime persone. Personalmente spero perché vogliano fare una seconda convocazione dopo le Gae.
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MessaggioTitolo: Re: Immissioni in ruolo AD04 veneto: 622 posti di contingente e convocati solo 300?!!   Dom Lug 30, 2017 2:46 pm

Sì, tutti questi numeri sono strani ed abbastanza inspiegabili, anche perché non hanno seguito lo stesso criterio per le tre convocazioni. Vuoi chiamare più persone perché ti aspetti che alcuni rifiutino? Bene, così si evitano le nomine giuridiche, ma allora dovevano farlo anche per la AD04, dove le rinunce saranno certamente più numerose (probabilmente chi potrà scegliere A013 e A011 lo farà).
La seconda convocazione potrebbe anche avere senso, ma allora dovrebbero ripetere la chiamata diretta e non credo che il ministero sia di questo avviso. Se a chi viene chiamato in prima convocazione proponessero la chiamata diretta e a chi viene chiamato in seconda convocazione facessero scegliere la scuola, penso che scoppierebbe un pandemonio.
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