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 Scuola sconsigliata per DSA

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franco71



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MessaggioTitolo: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 11:48 am

Quando si dice precisione svizzera:

http://milano.repubblica.it/cronaca/2017/07/29/news/il_regolamento_shock_della_scuola_svizzera_di_milano_non_e_un_istituto_per_alunni_disabili_-171884406/?ref=RHPPBT-BH-I0-C4-P1-S1.4-T1

(p.s. Per Dec: il topic va bene qui o nella sezione sostegno?)
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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 11:54 am

Qual è lo statuto di questa scuola? Se, come afferma di uno di coloro che hanno commentato, è privata e non riconosciuta (e quindi non paritaria) ritengo che l'unico obbligo a cui debbano assolvere è quello di rimuovere le barriere architettoniche; poi resta la questione dell'opportunità: fino a che punto è legittimo "sconsigliare" l'iscrizione?
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 11:55 am

Scuola privata, hanno il diritto di fare quello che vogliono.
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carla75

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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 11:57 am

non mi stupisce. una mia amica, figlia di immigrati, è tornata dalla svizzera finita la terza media e ha fatto le scuole superiori in Italia. mi ha raccontato (e non so se ancora funziona così) che in Svizzera sono gli insegnanti delle medie a stabilire cosa puoi studiare. Mi spiego: se alla fine della terza media dichiarano che puoi fare il liceo allora puoi iscriverti in qualsiasi tipo di scuola. se dichiarano che puoi fare il tecnico allora puoi iscriverti al tecnico ma anche ai professionali, ma non ai licei. se ti avviano alle scuole professionali puoi frequentare solo quelle. poi, se paghi le esclusive scuole svizzere private, puoi iscriverti dove vuoi, purchè non gravi sulle casse dello Stato.
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 12:17 pm

precario_acciaio. ha scritto:
Qual è lo statuto di questa scuola? Se, come afferma di uno di coloro che hanno commentato, è privata e non riconosciuta (e quindi non paritaria) ritengo che l'unico obbligo a cui debbano assolvere è quello di rimuovere le barriere architettoniche; poi resta la questione dell'opportunità: fino a che punto è legittimo "sconsigliare" l'iscrizione?
http://usr.istruzione.lombardia.gov.it/wp-content/uploads/2017/06/PROT.-MIUR.AOODRLO.14625.29-06-2017.pdf


e' privata
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 12:19 pm

Leggo che non hanno ascensore perché negli anni '20 non esisteva. Ma davvero? Mi sembra improbabile.

Poveretti, hanno osato dire che il re è nudo.
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comp_xt



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 12:28 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Scuola privata, hanno il diritto di fare quello che vogliono.

Se è una scuola paritaria non possono rifiutare l'iscrizione di un disabile.

Se è un istituto privato non paritario invece possono fare quello che vogliono.
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comp_xt



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 12:44 pm

Ad ogni modo, al di là della legittimità di questa decisione (che, come visto, dipende dallo status della scuola), mi sembra che questo consiglio abbia almeno il merito di squarciare il velo dell'ipocrisia.

Non mi riferisco tanto per i disabili intellettivi di una certa gravità, per il quale è sempre possibile fare un piano individualizzato che porti al rilascio di una certificazione e non di un diploma di scuola superiore.
Parlo dei dsa.
Se è vero che hai certi problemi, forse questa non è la scuola adatta per te.
Questo si chiama parlare chiaro, dire le cose come stanno.
Verso la fine della terza media la mia insegnante di educazione artistica, dando un'occhiata ai disegni che avevo prodotto nel corso dell'anno scolastico, mi disse scherzando: "Per l'anno prossimo ti sei iscritto all'istituto d'arte, vero?".
Non mi sono sentito né offeso, né discriminato.
Avevo altri "talenti" e li ho messi a frutto, iscrivendomi al liceo scientifico e non all'istituto d'arte.
E comunque, se questa capacità di parlare chiaro fosse maggiormente diffusa, forse si certificherebbero come dsa solo quei pochi che realmente lo sono.
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 12:55 pm

comp_xt ha scritto:
Ad ogni modo, al di là della legittimità di questa decisione (che, come visto, dipende dallo status della scuola), mi sembra che questo consiglio abbia almeno il merito di squarciare il velo dell'ipocrisia.

Non mi riferisco tanto per i disabili intellettivi di una certa gravità, per il quale è sempre possibile fare un piano individualizzato che porti al rilascio di una certificazione e non di un diploma di scuola superiore.
Parlo dei dsa.
Se è vero che hai certi problemi, forse questa non è la scuola adatta per te.
Questo si chiama parlare chiaro, dire le cose come stanno.
Verso la fine della terza media la mia insegnante di educazione artistica, dando un'occhiata ai disegni che avevo prodotto nel corso dell'anno scolastico, mi disse scherzando: "Per l'anno prossimo ti sei iscritto all'istituto d'arte, vero?".
Non mi sono sentito né offeso, né discriminato.
Avevo altri "talenti" e li ho messi a frutto, iscrivendomi al liceo scientifico e non all'istituto d'arte.
E comunque, se questa capacità di parlare chiaro fosse maggiormente diffusa, forse si certificherebbero come dsa solo quei pochi che realmente lo sono.
Utilissimo ! Soprattutto utilissimo che sia di una scuola costosissima.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 1:02 pm

franco71 ha scritto:
(p.s. Per Dec: il topic va bene qui o nella sezione sostegno?)

Lascia pure qua, va bene.
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ludmilla72



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 1:11 pm

Mi sembra il solito "scandalo" montato dai giornali.

La scuola non ha vietato l'iscrizione ai ragazzi che hanno difficoltà di apprendimento: l'ha solo sconsigliata. E, se è vero che l'apprendimento viene proposto in più lingue, non c'è dubbio che questo generi una grave confusione negli alunni con dsa. Evidentemente quella scuola non intende proporre didattiche differenziate ed inclusive, perché obiettivamente costerebbero troppo.

Per fortuna c'è la scuola pubblica!
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comp_xt



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 1:44 pm

ludmilla72 ha scritto:
Mi sembra il solito "scandalo" montato dai giornali.

La scuola non ha vietato l'iscrizione ai ragazzi che hanno difficoltà di apprendimento: l'ha solo sconsigliata. E, se è vero che l'apprendimento viene proposto in più lingue, non c'è dubbio che questo generi una grave confusione negli alunni con dsa. Evidentemente quella scuola non intende proporre didattiche differenziate ed inclusive, perché obiettivamente costerebbero troppo.

Per fortuna c'è la scuola pubblica!

In realtà nella scuola pubblica spesso si constata che le "didattiche differenziate e inclusive" che concretamente possono essere realizzate all'interno di una classe REALE sono totalmente inutili ai fini della risoluzione del problema e allora si aggira l'ostacolo riducendo le richieste per i dsa, abbassando quindi l'asticella.
In tal modo si è a posto con la coscienza, i genitori non rompono, gli studenti sono contenti e l'opinione pubblica viene tacitata.
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 2:04 pm

Ire ha scritto:
precario_acciaio. ha scritto:
Qual è lo statuto di questa scuola? Se, come afferma di uno di coloro che hanno commentato, è privata e non riconosciuta (e quindi non paritaria) ritengo che l'unico obbligo a cui debbano assolvere è quello di rimuovere le barriere architettoniche; poi resta la questione dell'opportunità: fino a che punto è legittimo "sconsigliare" l'iscrizione?
http://usr.istruzione.lombardia.gov.it/wp-content/uploads/2017/06/PROT.-MIUR.AOODRLO.14625.29-06-2017.pdf


e' privata

Quindi è privata e paritaria? Non compare nell'elenco linkato.
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 2:20 pm

In Italia ciò che è ovvio e logicamente ineccepibile viene censurato e criticato.
Anche in Germania alle medie i professori indirizzano a licei, tecnici o professionali a seconda dei tuoi risultati.
Talmente ovvio e corretto che in Italia, n o,non va bene. E allora ecco i licei riempirsi di dsa e ragazzi che avevano gravi insufficienze di matematica. .
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balanzoneXXI



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 7:32 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Scuola privata, hanno il diritto di fare quello che vogliono.

Ne sei proprio sicuro?

Possono imporre l'insegnamento del creazionismo o lo studio del fascismo secondo la
visione di C80?

Possono permettere a un insegnante razzista e omofobo di tenere in classe comizi contro neri e gay?

Possono rifiutarsi di assumere un insegnante perché e' omosessuale?

Le scuole private italiane ,se non paritarie,possono fare tutto questo?

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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 7:49 pm

Senza andar troppo lontano ...
Tra i millemila immessi in ruolo con la 107 ne ho conosciuti tre che arrivavano da differenti scuole private (due sicuramente religiose).
Guardavano i colleghi di sos come animali sconosciuti.
Gli alunni gravi. .. Pure.
Spesso nelle scuole private i soldi per il sostegno non vengono spesi, immagino quindi che siano gli stessi genitori dei ragazzi in difficoltà, magari avvertiti, a non iscrivere lì i loro figli.
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 7:54 pm

balanzoneXXI ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Scuola privata, hanno il diritto di fare quello che vogliono.

Ne sei proprio sicuro?

Possono  imporre l'insegnamento del creazionismo o lo studio del fascismo secondo la  
visione di  C80?

Possono permettere a un insegnante razzista e omofobo di tenere in classe comizi contro neri e gay?

Possono rifiutarsi di assumere un insegnante perché e' omosessuale?

Le scuole private italiane ,se non paritarie,possono fare tutto questo?
Quando ho scritto "la scuola privata può fare quello che vuole" ovviamente non intendevo dire che può uccidere gli alunni, nè che li può stuprare.

Esistono leggi che vanno al di là dell'essere scuola, e le discriminazioni omofobe non sono consentite neanche nella Grande Berta.

Il creazionismo credo che in effetti sia possibile insegnarlo, salvo poi che se vuoi il diploma devi fare l'esame di stato e se ripeti le minchiate chi ti hanno raccontato un prof serio ed indipendente ti può bocciare.

Il fascismo .... non bisogna sconfinare nell'apologia, forse C80 lo farebbe, ma non è una discussione che valga la pena affrontare qui; qui si parla di alunni difficili che vengono rifiutati da quella scuola; situazione simile a quella di alcuni ambulatori privati convenzionati col servizio sanitario nazionale, che aiutano le donne a partorire ma se il feto si presenta podalico mandano la mamma in ospedale.
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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 8:10 pm

franco71 ha scritto:
Ire ha scritto:
precario_acciaio. ha scritto:
Qual è lo statuto di questa scuola? Se, come afferma di uno di coloro che hanno commentato, è privata e non riconosciuta (e quindi non paritaria) ritengo che l'unico obbligo a cui debbano assolvere è quello di rimuovere le barriere architettoniche; poi resta la questione dell'opportunità: fino a che punto è legittimo "sconsigliare" l'iscrizione?
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e' privata

Quindi è privata e paritaria? Non compare nell'elenco linkato.

sì che compare, è la prima (mi sembra - ora non riesco a vedere il link)
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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 8:13 pm

Acclarato questo la cosa in sè resta sgradevole: uno studente dsa, bes o con sostegno che legge una puntualizzazione di questo tipo non può vedere la cosa positivamente; bastava scrivere che la scuola è molto selettiva senza ulteriori precisazioni.
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 8:25 pm

Balanzone :"si ma i gay,i neri,le discriminazioni, il fassismo,bla bla bla. .."
Cambia disco, lo metti a ripetizione peggio che i rosari su radiomaria.
E chi è poi la lagna...
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balanzoneXXI



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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 9:51 pm

avidodinformazioni ha scritto:
balanzoneXXI ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Scuola privata, hanno il diritto di fare quello che vogliono.

Ne sei proprio sicuro?

Possono  imporre l'insegnamento del creazionismo o lo studio del fascismo secondo la  
visione di  C80?

Possono permettere a un insegnante razzista e omofobo di tenere in classe comizi contro neri e gay?

Possono rifiutarsi di assumere un insegnante perché e' omosessuale?

Le scuole private italiane ,se non paritarie,possono fare tutto questo?
Quando ho scritto "la scuola privata può fare quello che vuole" ovviamente non intendevo dire che può uccidere gli alunni, nè che li può stuprare.

Esistono leggi che vanno al di là dell'essere scuola, e le discriminazioni omofobe non sono consentite neanche nella Grande Berta.

Il creazionismo credo che in effetti sia possibile insegnarlo, salvo poi che se vuoi il diploma devi fare l'esame di stato e se ripeti le minchiate chi ti hanno raccontato un prof serio ed indipendente ti può bocciare.

Il fascismo .... non bisogna sconfinare nell'apologia, forse C80 lo farebbe, ma non è una discussione che valga la pena affrontare qui; qui si parla di alunni difficili che vengono rifiutati da quella scuola; situazione simile a quella di alcuni ambulatori privati convenzionati col servizio sanitario nazionale, che aiutano le donne a partorire ma se il feto si presenta podalico mandano la mamma in ospedale.

Per favore,non si discuteva di omicidi o stupri.

Presumo che an head una scuola privata, in quanto frequentata da studenti in grande maggioranza minorenni,debba necessariamente rispettare,almeno sulla carta, i principi fondamentali del sistema formativo italiano.

Non basta dire che poi all'esame ti segano se ignori l'evoluzionismo ,ma sostieni che il mondo
esiste da seimila anni e rotti.

L'alunno minorenne ha diritto di ricevere un 'istruzione in linea con gli standard esistenti nel mondo civilizzato.Non dobbiamo aspettare che diventi vittima delle idee balzano dei genitori,a cui non appartiene(stesso discorso per le cure mediche).

Per quanto riguarda fascismo e clericalismo, in teoria non si dovrebbe permettere che una scuola
propagandi valori in contrasto con i principi fondamentali delle costituzioni democratiche..

Per esempio ,una scuola privata che nel suo prof
dichiarasse guerra alla fantomatica ideologia gender commetterebbe un abuso.

Sotto gli alunni della Grande Berta,cioè i militaristi guglielmini, i socialisti del Kaiser, la canaglia nazista,i postnazisti di Adenauer le discriminazioni omofobe erano consentite eccome,ovviamente con diversi gradi di violenza.

Nella tua magione tieni per caso un altarino dove sacrifichi regolarmente a questa sinistra divinità wagneriana?
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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 10:09 pm

Associare ancora il povero wagner, grande musicista,al nazismo,oggi nel 2017,solo per distorte interpretazioni di alcune sue opere magistrali mi sembra davvero riduttivo.
Ora pure con wagner ce l hai?
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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 10:19 pm

precario_acciaio. ha scritto:
Acclarato questo la cosa in sè resta sgradevole: uno studente dsa, bes o con sostegno che legge una puntualizzazione di questo tipo non può vedere la cosa positivamente; bastava scrivere che la scuola è molto selettiva senza ulteriori precisazioni.
L'idea della scuola è che anche se il DSA non vede la cosa positivamente, basta che si levi dai coglioni .....
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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 10:24 pm

balanzoneXXI ha scritto:
Presumo che an head  una scuola privata, in quanto frequentata da studenti in grande maggioranza minorenni,debba necessariamente rispettare,almeno sulla carta, i principi fondamentali del sistema formativo italiano.

Non basta dire che poi all'esame ti segano se ignori l'evoluzionismo ,ma sostieni che il mondo
esiste da seimila anni e rotti.

L'alunno minorenne ha diritto di ricevere un 'istruzione in linea con gli standard esistenti nel mondo civilizzato.Non dobbiamo aspettare che diventi vittima delle idee balzano dei genitori,a cui non appartiene(stesso discorso per le cure mediche)

.......

Nella tua magione tieni per caso un altarino  dove sacrifichi regolarmente a questa sinistra divinità wagneriana?
Che io sappia, la parificazione è ambita da tutte le scuole private (soldi che arrivano) ma ottenuta solo da quelle che accettano di rispettare alcuni standard, le altre sono libere; del resto in Italia (ed anche altrove) esiste l'educazione domiciliare e questo chiarisce che gli standard non sono assolutamente obbligatori fuori dal circuito parificato.

La mia religione non prevede sacrifici ma godimento, il mio Dio mi fornisce 7 vergini in paradiso se ne svergino 77 in terra, e temo che non riuscirò a raggiungere la quota.
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MessaggioTitolo: Re: Scuola sconsigliata per DSA   Sab Lug 29, 2017 10:33 pm

Ma oggi la chirurgia plastica permette di ricostruire l imene. Quindi non demordere.
In Piemonte esiste un istituto aeronautico di altissimo livello, privato,carissimo.
Sul sito compare la sezione "dsa , sportello psicologico ".
A prima vista la cosa è piuttosto inquietante, date le figure professionali le basi delle quali l istituto fornisce.
Leggendo gli indirizzi di studio,tuttavia,oltre a controllore di volo e pilota privato "base"(la cui licenza si può prendere a parte),si legge anche "addetto allo scalo ".
Allora uno si tranquillizza un po. ..per lo meno per le funzioni di scalo più semplici, come l approvvigionamento bevande e food degli aerei o le pulizie.
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Scuola sconsigliata per DSA
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