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 licei brevi? tutte le superiori!

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AutoreMessaggio
seasparrow



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MessaggioTitolo: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 2:23 am

salve a tutte/i

al tg2 ora di pranzo (guardo i mezzi di disinformazione del regime giusto cosi' per ridere dei proclami delle sorti magnifiche e progressive che ci saranno) e' stato chiaramente detto che tutte le scuole, statali o paritarie, licei e anche tecnici e professionali
potranno partecipare al bando e questo per portare tutte le scuole alla durata europea di 4 anni

e' anche indicato in questo articolo

http://www.quotidiano.net/cronaca/licei-brevi-riforma-1.2807097

mie idee

(1) si vuole favorire le uni a danno delle superiori, cioe' portare la grande maggioranza degli studenti alla triennale cioe' -1 + 3 (=+2)
(avendo insegnato anche in un tecnico per geometri la storia che i geometri del futuro saranno laureati la avevo sentita piu' volte)

(2) si vuole accorciare le vacanze degli insegnanti

(3) si taglieranno col tempo un poco alla volta le ore al pomeriggio cosi nel medio /lungo periodo lo stato tagliera' i costi della docenza del 20/100 (= 1/5 )
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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 2:37 am

Mi consolo che non sono l' unica a pensare sempre 'male'...

Che, poi, pensando male molto ma moooolto spesso si indovina 

Per quanto riguarda l' accorciamento delle vacanze degli insegnanti questo avverrà tra non molto quando ci faranno andare a scuola d' estate (pur non facendoci fare le regolari lezioni) lasciandoci solo i giorni di ferie

Come stanno rimandando il concorso da DS per non parlare di quello dei ds fa che per ora non se ne parla sicuramente è una questione di risparmio
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 9:15 am

L'idea che i giornalisti non abbiano capito un cazzo non ha sfiorato nessuno ?

Licei e nulla più per ora; nel futuro si vedrà.

Se qualcuno di voi pensa che i ragazzi del professionale abbiano voglia di iscriversi all'università significa che lui (o lei) per primo di scuola non ha capito un cazzo ed è meglio che cambi mestiere.
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ant45



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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 9:43 am

In effetti la Ministra tra un colpo di sole ferragostano ed un buon vinello bianco, ha firmato questo decreto .

Non mi sembra abbia fatto molto clamore , le cicale cantano in Estate e dopo Ferragosto non si ricorda più niente nessuno.
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 5:14 pm

avidodinformazioni ha scritto:
L'idea che i giornalisti non abbiano capito un cazzo non ha sfiorato nessuno ?

Licei e nulla più per ora; nel futuro si vedrà.

Licei e Istituti Tecnici...... la volontà ministeriale sembra questa:
"Diploma in quattro anni, al via la sperimentazione in 100 classi. La Ministra dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca, Valeria Fedeli, ha firmato il decreto che dà l’avvio ad un Piano nazionale di sperimentazione che coinvolgerà Licei e Istituti tecnici. [.....]"
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 5:47 pm

giovanna onnis ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
L'idea che i giornalisti non abbiano capito un cazzo non ha sfiorato nessuno ?

Licei e nulla più per ora; nel futuro si vedrà.

Licei e Istituti Tecnici...... la volontà ministeriale sembra questa:
"Diploma in quattro anni, al via la sperimentazione in 100 classi. La Ministra dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca, Valeria Fedeli, ha firmato il decreto che dà l’avvio ad un Piano nazionale di sperimentazione che coinvolgerà Licei e Istituti tecnici. [.....]"
Sì, c'è scritto quello; come faranno a conciliare 400 ore di ASL con il quadro orario che si prefiggono ? Doppia ASL da non sovrapporre alle lezioni diurne, 32 ore di base da maggiorare immagino a 40, attività CLIL verso ragazzi che non sono liceali.

In più è consueto che al tecnico si inizi il biennio nella specializzazione che capita, salvo poi prendere quella voluta nel triennio; e quando c'è una sola sezione ?

Già è nera al liceo, per me nei tecnici non parte.
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Francesca4



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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 6:02 pm

avidodinformazioni ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
L'idea che i giornalisti non abbiano capito un cazzo non ha sfiorato nessuno ?

Licei e nulla più per ora; nel futuro si vedrà.

Licei e Istituti Tecnici...... la volontà ministeriale sembra questa:
"Diploma in quattro anni, al via la sperimentazione in 100 classi. La Ministra dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca, Valeria Fedeli, ha firmato il decreto che dà l’avvio ad un Piano nazionale di sperimentazione che coinvolgerà Licei e Istituti tecnici. [.....]"
Sì, c'è scritto quello; come faranno a conciliare 400 ore  di ASL con il quadro orario che si prefiggono ? Doppia ASL da non sovrapporre alle lezioni diurne, 32 ore di base da maggiorare immagino a 40, attività CLIL verso ragazzi che non sono liceali.

In più è consueto che al tecnico si inizi il biennio nella specializzazione che capita, salvo poi prendere quella voluta nel triennio; e quando c'è una sola sezione ?

Già è nera al liceo, per me nei tecnici non parte.

La notizia buona è che si parli finalmente di potenziamento dell'orario in previsione di una possibile flessibilità.
Sarebbe l'uovo di Colombo per incrementare anche altri insegnamenti.
Finalmente si spezzerebbe il tabù del divieto di introdurre altre ore d'insegnamento alle superiori.
Dichiaro subito il mio interesse personale alla vicenda nella consapevolezza di espormi a dure critiche, ma resto convinta che ogni insegnamento mancato si traduca alla lunga in un' opportunità di crescita negata.
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 6:07 pm

Francé e siamo alle solite: meno male che hanno assunto te così finalmente la scuola italiana migliorerà...
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 6:38 pm

avidodinformazioni ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
L'idea che i giornalisti non abbiano capito un cazzo non ha sfiorato nessuno ?

Licei e nulla più per ora; nel futuro si vedrà.

Licei e Istituti Tecnici...... la volontà ministeriale sembra questa:
"Diploma in quattro anni, al via la sperimentazione in 100 classi. La Ministra dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca, Valeria Fedeli, ha firmato il decreto che dà l’avvio ad un Piano nazionale di sperimentazione che coinvolgerà Licei e Istituti tecnici. [.....]"
Sì, c'è scritto quello; come faranno a conciliare 400 ore  di ASL con il quadro orario che si prefiggono ? Doppia ASL da non sovrapporre alle lezioni diurne, 32 ore di base da maggiorare immagino a 40, attività CLIL verso ragazzi che non sono liceali.

In più è consueto che al tecnico si inizi il biennio nella specializzazione che capita, salvo poi prendere quella voluta nel triennio; e quando c'è una sola sezione ?

Già è nera al liceo, per me nei tecnici non parte.
Per come la vedo io sarebbe auspicabile che non partisse neanche nei licei....credo che questa "sperimentazione" rappresenti l'anticamera di un ulteriore declino della nostra scuola
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Francesca4



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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 6:57 pm

tellina ha scritto:
Francé e siamo alle solite: meno male che hanno assunto te così finalmente la scuola italiana migliorerà...

Mi hanno già assunta, con o senza la tua autorevole opinione, e da ben due anni.
Fattene finalmente una ragione!
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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 7:20 pm

Francesca4 ha scritto:
tellina ha scritto:
Francé e siamo alle solite: meno male che hanno assunto te così finalmente la scuola italiana migliorerà...

Mi hanno già assunta, con o senza la tua autorevole opinione, e da ben due anni.
Fattene finalmente una ragione!

Brava Francesca! Quando ce vo ce vo...
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 7:50 pm

Perfettamente d'accordo con Giovanna e con gli altri che qui e in altri post hanno espresso parere negativo.
Io sono alle medie, ma chiedo a voi del secondo grado: se il vs. DS volesse partecipare al bando delle 100 classi sperimentali, cosa farete in CD?
Avrete a vs. parere voce in capitolo?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 8:07 pm

Io sono contrario.
Non penso che la mia scuola proporrà nulla di simile ma pensare ad una compressione dei 5 anni in 4 da conciliare con il livello già mediamente basso dell'utenza (tutta) rispetto al passato è qualcosa di paradossale. A meno che ogni anno non si permetta di bocciare almeno il 75% degli studenti. E formare un'unica piccola classe di geni (dove andrebbero ad insegnare i miei colleghi). A chi potrebbe fare piacere tutto ciò?
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 8:12 pm

Francesca4 ha scritto:
tellina ha scritto:
Francé e siamo alle solite: meno male che hanno assunto te così finalmente la scuola italiana migliorerà...

Mi hanno già assunta, con o senza la tua autorevole opinione, e da ben due anni.
Fattene finalmente una ragione!
Figurati... Più che farmene una ragione mi son messa il cuore in pace.
ma ultimamente (e non ne capisco il motivo) ti leggo (ai miei occhi fastidiosamente) molto in prima linea a ribadire e sottolineare il concetto di quanto sian state preziose queste ultime nuove immissioni in ruolo, in qualsivoglia classe di concorso e di quale positiva differenza abbia fatto nella scuola la vostra presenza tanto da auspicare ulteriori aumenti in organico... Tanto da appoggiare qualsiasi stravolgimento di percorsi di studio.
Ma ribadisco: evidentemente è un mio problema di antenne che ti stanno leggendo a senso unico.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 8:21 pm

Il forum è un campione, seppur piccolo e mi pare che siano pochi coloro che si dichiarano favorevoli.

@francesca4: come puoi pensare ad un orario rimodulato che incrementi anche altri insegnamenti? L'orario rimodulato dovrà servire a condensare e comprimere i programmi di base, Vuoi far stare gli studenti e gli insegnanti a scuola per quante ore? C'è già ASL e Clil, non potrà esserci niente di potenziato in un ciclo compresso di 4 anni. E mi pare pure giusto!

Per fortuna anche le OOSS si pronunciano contro (ho letto sia cobas che cgil)
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L'ALTRO POLO



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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 8:27 pm

Sempre, solo e comunque tagli...
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 8:30 pm

Ma dicono di no... (loro, io rimango scettica)
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Ciccio.8

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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 8:35 pm

Contrario come un... non lo so, aiutateme a di' contrario... contrarissimissimo insomma!
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 8:42 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Contrario come un... non lo so, aiutateme a di' contrario... contrarissimissimo insomma!

:-))))))
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ant45



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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 9:05 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
Sempre, solo e comunque tagli...

Tagli perchè la compressione si realizza a scapito delle vacanze degli studenti.

Se le scuole finiscono la prima settimana di luglio , scrutini a fine Luglio ed inizio delle scuole
primo di settembre , i professori fanno tre settimane di ferie come tutti i lavoratori e si guadagna circa un mese.

Disegno folle :

http://www.tecnicadellascuola.it/item/31981-liceo-in-4-anni-insegnanti-e-pedagogisti-criticano-la-norma.html
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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 9:18 pm

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michetta

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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 9:25 pm

[b][b]Bisogna formulare in maniera diversa i piani di studio. Noi, ad esempio, studiamo letteratura latina e greca già dal secondo anno, ma senza abbandonare la grammatica nel terzo[/b].[/b]

Ma davvero?
La scoperta dell'acqua calda
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sconcertato_1



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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 9:30 pm

Ovviamente lo scopo ultimo è legato ad ulteriori risparmi. Già se ne parlava nei giorni precedenti.

Magari, come specchietto per le allodole e per gli allocchi proporranno un quadro orario insostenibile con aumento dei giorni di lezione. Tanto per evitare un taglio d'organico immediato.

Quando sarà a regime il diploma a 4 anni ridurranno le giornate con risparmi sul personale, magari come pretesto sfrutteranno qualche giustificata protesta degli studenti per il tempo scuola troppo intenso.

Prevedo che molti presidi vorranno attivare la sperimentazione per attirare più iscritti nel proprio istituto. Tanto per il preside l'importante è avere più studenti, per il resto non gli frega nulla.

Vediamo se mi sbaglio.

P.S. solo la sinistra poteva partorire questa oscenità. Sono sempre quelli che peggiorano le condizioni di lavoro dei lavoratori. Sono e resteranno sempre un ammasso di ipocroti e ........
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eragon



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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 9:33 pm

Il percorso di studi dei licei, già così, è impegnativo per i ragazzi (che sono ragazzi ed hanno pure il sacrosanto diritto, dopo aver studiato e studiato per bene, di rilassarsi e fare altro come ogni altro essere umano).
Comprimere quello che solitamente si fa in 5 anni in 4 anni lo trovo sinceramente molto pesante per l'utenza. La cosa più bella leggendo il decreto è notare che aumenteranno ore e giorni di lezione e che l'ASL verrà svolta totalmente d'estate (Lezioni dal 1 settembre al 30 giugno e poi via con l'ASL!!!)
Forse un gruppo ristretto di ragazzi totalmente dediti alla scuola (per carità, tanto di cappello ma i 15 anni non tornano più!) pur di potere accedere con un anno di anticipo all'università sopporterà questo sacrificio e forse nei licei questa sperimentazione sarà fatta seriamente.
L'idea di fare la stessa cosa nei tecnici...aspetta che ci penso...AHAHAHAHAHAHAHAHAH!
P.S. Poi mi diranno come faranno l'ASL in piena estate con il corpo docente (quindi anche accompagnatori, coordinatori dell'ASL, ecc) in ferie.
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sconcertato_1



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MessaggioTitolo: Re: licei brevi? tutte le superiori!   Mer Ago 09, 2017 9:43 pm

Senza considerare che a fine giugno farei andare a loro in quei forni chiamati aule.
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licei brevi? tutte le superiori!
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