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 Ruolo su cattedra di più di 18 ore?

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MessaggioTitolo: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Sab Ago 12, 2017 8:42 am

Buongiorno,
vorrei chiedervi (in particolare ai moderatori) un consiglio.
Sono stata appena immessa in ruolo - felicissima - ma ho saputo "informalmente" dal DS che la mia cattedra, una COE, dovrebbe essere di 20 ore.
Volevo sapere: non è strano? E in caso, non potrei chiedere (secondo voi) di averne solo 18? Due ore in termini di stipendio sono pochine, ma non sono in un posto così "fuori dal mondo" da non poter fare gola a qualcuno, in termini di punteggio (classe A19, non è che le supplenze si sprechino).
Non sono riuscita ancora a parlarne bene con i dirigenti, uno dei due credo sia anche in ferie; non vorrei partire, appena immessa, col chiedere cose impossibili, ma se potessi due ore le cederei.
Secondo voi, si può fare? Grazie se vorrete darmi un suggerimento, spero non sia una sezione inappropriata.
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damirk



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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Sab Ago 12, 2017 8:54 am

Quelle 2 ore in più fanno parte delle ore eccedenti la cui retribuzione verrà attinta dal Fondo d'Istituto. Non credo tu possa farlo, perché quelle due ore resterebbero scoperte e dovrebbero nominare un supplente per quelle e non credo vogliano farlo perché è improbabile che qualcuno si muova per sole due ore.
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Sab Ago 12, 2017 9:41 am

Però attenzione...
Non è che possono limitarsi ad informarti.
Devono chiederti (magari anche per favore e supplicandoti) se sei disponibile a farle quelle due ore in più.
Puoi anche rifiutare o almeno aspettare un paio di settimane per vedere che realmente non sia possibile trovare un supplente annuale.
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Sab Ago 12, 2017 10:00 am

Fondo di istituto? Le ore al 30 giugno o 31 agosto sono a carico del miur
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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Sab Ago 12, 2017 10:01 am

Grazie a entrambi.
Appena avrò modo di parlare con i DS cercherò di capire meglio.
Vorrei cedere quelle due ore nel caso vi fossero supplenti disponibili (ripeto, non è un posto disabitato/scomodissimo, a volte qualcuno che vuol fare punteggio), poi nel caso non se ne fa di nulla.
Volevo solo sapere se a vostro parere è possibile. Grazie!
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Dom Ago 13, 2017 5:11 am

tellina ha scritto:
Però attenzione...
Non è che possono limitarsi ad informarti.
Devono chiederti (magari anche per favore e supplicandoti) se sei disponibile a farle quelle due ore in più.
Puoi anche rifiutare o almeno aspettare un paio di settimane per vedere che realmente non sia possibile trovare un supplente annuale.

Se la cattedra è stata costituita così, non credo che serva il suo consenso (con le coe capita abbastanza spesso che siano di più di 18 ore). Diverso sarebbe il discorso se la cattedra fosse di 18 ore e poi ci fosse stato uno spezzone disponibile di 2 ore.
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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Dom Ago 13, 2017 5:12 am

Galadriel ha scritto:
Grazie a entrambi.
Appena avrò modo di parlare con i DS cercherò di capire meglio.
Vorrei cedere quelle due ore nel caso vi fossero supplenti disponibili (ripeto, non è un posto disabitato/scomodissimo, a volte qualcuno che vuol fare punteggio), poi nel caso non se ne fa di nulla.
Volevo solo sapere se a vostro parere è possibile. Grazie!

Io credo che non sia possibile, comunque prova a chiedere.
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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Dom Ago 13, 2017 9:49 am

Grazie Dec.
Proverò a chiedere, senza impuntarmi. Dopo tutto, nonostante sia una COE, è la soluzione più comoda nel mio ambito e sono già abbastanza contenta così.
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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Dom Ago 13, 2017 12:35 pm

Dec ha scritto:
Galadriel ha scritto:
Grazie a entrambi.
Appena avrò modo di parlare con i DS cercherò di capire meglio.
Vorrei cedere quelle due ore nel caso vi fossero supplenti disponibili (ripeto, non è un posto disabitato/scomodissimo, a volte qualcuno che vuol fare punteggio), poi nel caso non se ne fa di nulla.
Volevo solo sapere se a vostro parere è possibile. Grazie!

Io credo che non sia possibile, comunque prova a chiedere.
Ferrrmo lì: ma quindi esistono davvero coe formate da più dell'orario di cattedra?!
Mai mai mai viste (in un caso solo, coe supplenza annuale ma le ore aggiunte erano solo per quell'anno e mi hanno chiesto la disponibilità)
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Dom Ago 13, 2017 7:37 pm

Sì che esistono e sono anche molto comuni, almeno nella mia provincia. Del resto esistono anche coi di 19 o 20 ore e forse anche di più. Soprattutto per i precari (quindi in organico di fatto) qualche anno fa facevano cattedre anche di 22. Certo poi puoi chiedere il part time, ma non si capisce il senso. Tra l'altro con una cattedra così di italiano secondo me è molto probabile che lavori male.
Il bello è che ti dicono che lo fanno per salvaguardare la titolarità dei soprannumerari: sarò io che non ci arrivo, ma se ci sono 19, 20, 21 o 22 ore non ce ne possono essere anche 18? Capirei se aggiungessero ore a disposizione ad uno spezzone di 15, 16 o 17. Così mi pare invece che tolgano solo ore ai supplenti (poi è vero che magari per un microspezzone fai fatica a trovarli, ma è un altro discorso), altro che salvaguardia dei perdenti posto.
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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Dom Ago 13, 2017 7:52 pm

Mah... per quest'anno vediamo come va.
Mi spaventa il primo anno di ruolo su più di 18 ore, sinceramente, ma farò il possibile.
Ovviamente prima chiederò se si può togliere qualcosa, poi per il primo anno cercherò di fare del mio meglio.
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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Dom Ago 13, 2017 7:58 pm

Dec ha scritto:
Sì che esistono e sono anche molto comuni, almeno nella mia provincia. Del resto esistono anche coi di 19 o 20 ore e forse anche di più. Soprattutto per i precari (quindi in organico di fatto) qualche anno fa facevano cattedre anche di 22. Certo poi puoi chiedere il part time, ma non si capisce il senso. Tra l'altro con una cattedra così di italiano secondo me è molto probabile che lavori male.
Il bello è che ti dicono che lo fanno per salvaguardare la titolarità dei soprannumerari: sarò io che non ci arrivo, ma se ci sono 19, 20, 21 o 22 ore non ce ne possono essere anche 18? Capirei se aggiungessero ore a disposizione ad uno spezzone di 15, 16 o 17. Così mi pare invece che tolgano solo ore ai supplenti (poi è vero che magari per un microspezzone fai fatica a trovarli, ma è un altro discorso), altro che salvaguardia dei perdenti posto.

Forse bisognerebbe vedere come nascono (ma in questi giorni non è che i DS corrano a rispondermi). Se le ore sono poniamo 17, magari se ne aggiungono 3 per arrivare a cattedra completa. Non ne potresti aggiungere solo 1, perché dovresti spezzare l'insegnamento su quella classe.
Ipotesi mia, eh. Sarà un anno divertente.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Dom Ago 13, 2017 8:44 pm

A volte il motivo è proprio questo, ma altre volte è più difficile spiegarlo.
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RafTV



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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Lun Ago 14, 2017 5:58 am

Ci sono cattedre che forzatamente sono di 20 ore, ad esempio quando la materia in questione è prevista per 4 ore/classe (4h x 5 classi=20).
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RafTV



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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Lun Ago 14, 2017 5:59 am

Ci sono cattedre che forzatamente sono di 20 ore, ad esempio quando la materia in questione è prevista per 4 ore/classe (4h x 5 classi=20).
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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Lun Ago 14, 2017 10:07 am

Per Filosofia e storia le cattedre di 18 ore esistono, possono esistere proprio precise, senza ore "a disposizione" o simili...
comunque, penso che finché non parlo con i DS resterò nel dubbio. Ma mi sa che fino almeno al 16 (o più probabilmente al 21) non avrò grandi novità.
Grazie comunque a tutti!
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Lun Ago 14, 2017 11:28 am

Dec ha scritto:
Sì che esistono e sono anche molto comuni, almeno nella mia provincia. Del resto esistono anche coi di 19 o 20 ore e forse anche di più. Soprattutto per i precari (quindi in organico di fatto) qualche anno fa facevano cattedre anche di 22. Certo poi puoi chiedere il part time, ma non si capisce il senso. Tra l'altro con una cattedra così di italiano secondo me è molto probabile che lavori male.
Il bello è che ti dicono che lo fanno per salvaguardare la titolarità dei soprannumerari: sarò io che non ci arrivo, ma se ci sono 19, 20, 21 o 22 ore non ce ne possono essere anche 18? Capirei se aggiungessero ore a disposizione ad uno spezzone di 15, 16 o 17. Così mi pare invece che tolgano solo ore ai supplenti (poi è vero che magari per un microspezzone fai fatica a trovarli, ma è un altro discorso), altro che salvaguardia dei perdenti posto.
Ok per i precari lo capisco e mi è capitato, son cattedre che si formano così in of... Ma qui si tratta di una cattedra in ruolo, è questo che mi suona strano.
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MessaggioTitolo: Re: Ruolo su cattedra di più di 18 ore?   Lun Ago 14, 2017 8:32 pm

Succede anche con le cattedre in organico di diritto.
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