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 Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale

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gugu

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MessaggioTitolo: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 2:07 pm

Promemoria primo messaggio :



Posto che l'anno scorso l'aveva detto anche la Giannini di questi tempi, a quale vincolo farà riferimento la signora Ministra: a quello interprovinciale, a quello dei titolari su ambito con contratto triennale, a quello delle AP? A tutti tutti?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:06 pm

alessandrobalsimini ha scritto:
Mi riferivo a chi ha un incarico triennale su scuola e qui si sostiene per certo che non possa spostarsi prima di tre anni da tale scuola.
Questo non c'è scritto da nessuna parte, che piaccia o meno:)
La mobilità si contratta ogni anno, quel vincolo non c'è da nessuna parte.
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alessandrobalsimini



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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:09 pm

Già, sono mesi che cerco di spiegarlo anche a qualche collega con il nuovo tipo di contratto, ma senza convincerlo.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:11 pm

La mobilità si contratta ogni anno, ma dovessero impuntarsi sul contratto triennale su scuola, così come prevede la 107, potrebbero bloccare il trasferimento per 3 anni. Ovviamente nella peggiore delle ipotesi.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:17 pm

royalstefano ha scritto:
La mobilità si contratta ogni anno, ma dovessero impuntarsi sul contratto triennale su scuola, così come prevede la 107, potrebbero bloccare il trasferimento per 3 anni. Ovviamente nella peggiore delle ipotesi.
Questa è l'ipotesi più restrittiva. In quest'ottica (che secondo me non si verificherà) ogni anno si muoverebbero solo i docenti con 3 anni di incarico.
E quelli con titolarità su scuola, oltre al fatto che i neo assunti.. prenderebbero cattedre ambite perchè gli altri docenti sono bloccati?
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:23 pm

arrubiu ha scritto:
royalstefano ha scritto:
La mobilità si contratta ogni anno, ma dovessero impuntarsi sul contratto triennale su scuola, così come prevede la 107, potrebbero bloccare il trasferimento per 3 anni. Ovviamente nella peggiore delle ipotesi.
Questa è l'ipotesi più restrittiva. In quest'ottica (che secondo me non si verificherà) ogni anno si muoverebbero solo i docenti con 3 anni di incarico.
E quelli con titolarità su scuola, oltre al fatto che i neo assunti.. prenderebbero cattedre ambite perchè gli altri docenti sono bloccati?
Solo i docenti che hanno concluso il triennio su scuola.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:24 pm

royalstefano ha scritto:
arrubiu ha scritto:
royalstefano ha scritto:
La mobilità si contratta ogni anno, ma dovessero impuntarsi sul contratto triennale su scuola, così come prevede la 107, potrebbero bloccare il trasferimento per 3 anni. Ovviamente nella peggiore delle ipotesi.
Questa è l'ipotesi più restrittiva. In quest'ottica (che secondo me non si verificherà) ogni anno si muoverebbero solo i docenti con 3 anni di incarico.
E quelli con titolarità su scuola, oltre al fatto che i neo assunti.. prenderebbero cattedre ambite perchè gli altri docenti sono bloccati?
Solo i docenti che hanno concluso il triennio su scuola.
O che lo concludono quest'anno. Per il vincolo triennale l'anno in corso conta, come per uscire dal vincolo del sostegno, mi pare.
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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:28 pm

alessandrobalsimini ha scritto:
... Infatti anch'io interpreto il contratto triennale come tutela e non come vincolo.
Io avevo pensato più a un tentativo di garantire la continuità didattica...
Mi sembra strano che la scuola sia vincolata e il docente no, in assenza di specificazioni.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:29 pm

Quello dell'obbligo triennale su scuola è il punto peggiore di tutta la Legge 107. Non è possibile obbligare un docente a rimanere in una scuola che non gradisce e/o nella quale non è gradito. Il tutto può avere risvolti tragici.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:33 pm

arrubiu ha scritto:
royalstefano ha scritto:
arrubiu ha scritto:
royalstefano ha scritto:
La mobilità si contratta ogni anno, ma dovessero impuntarsi sul contratto triennale su scuola, così come prevede la 107, potrebbero bloccare il trasferimento per 3 anni. Ovviamente nella peggiore delle ipotesi.
Questa è l'ipotesi più restrittiva. In quest'ottica (che secondo me non si verificherà) ogni anno si muoverebbero solo i docenti con 3 anni di incarico.
E quelli con titolarità su scuola, oltre al fatto che i neo assunti.. prenderebbero cattedre ambite perchè gli altri docenti sono bloccati?
Solo i docenti che hanno concluso il triennio su scuola.
O che lo concludono quest'anno. Per il vincolo triennale l'anno in corso conta, come per uscire dal vincolo del sostegno, mi pare.
Se stipulano un contratto triennale quest'anno, il triennio partirebbe dal 2017.
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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:33 pm

Gugu, ne abbiamo parlato tante volte, mi devi ancora dire dove sarebbe obbligo..
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:38 pm

Il docente stipula un contratto triennale con la scuola.
Da nessuna parte è scritto che può andarsene prima dei 3 anni.
Ad oggi non sappiamo nulla della reale applicazione del contratto (comma 82 della L107) visto che per due volte il tutto è stato derogato.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 7:46 pm

gugu ha scritto:
Il docente stipula un contratto triennale con la scuola.
Da nessuna parte è scritto che può andarsene prima dei 3 anni.
Ad oggi non sappiamo nulla della reale applicazione del contratto (comma 82 della L107) visto che per due volte il tutto è stato derogato.
L'incarico è triennale, come dici tu non c'è scritto da nessuna parte che può andarsene prima. Ma neanche che deve rimanerci, come dici tu.
Insomma stiamo parlando del niente, solo che tu dai per buono che la tua interpretazione sia quella corretta, tutto qua:)

La deroga non ha riguardato l'incarico, ma il vincolo triennale sulla provincia.
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tuvaghinellasteppa

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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 8:03 pm

stipula un contratto, mr panoramix? Strano, non ho stipulato nulla.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 8:03 pm

Se il prossimo governo decidesse ( mi sembra molto difficile, qualunque esso sia) di bloccare per tre anni gli incaricati titolari su ambito, non si potrebbe certo dire che ciò non sia previsto da alcuna norma. Certezze io non ne ho.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 8:05 pm

tuvaghinellasteppa ha scritto:
stipula un contratto, mr panoramix? Strano, non ho stipulato nulla.

Si vede che o non lavori nella scuola o per te la Fedeli fa eccezione.
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tuvaghinellasteppa

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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 8:07 pm

anche se decidesse che le gae saranno eliminate, nondimeno fino a prova contraria seguiteranno ad esistere. Concordo con arrubiu, si parla di nulla.
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tuvaghinellasteppa

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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 8:10 pm

gugu ha scritto:
tuvaghinellasteppa ha scritto:
stipula un contratto, mr panoramix? Strano, non ho stipulato nulla.

Si vede che o non lavori nella scuola o per te la Fedeli fa eccezione.
Devo dire che mi deludi, gugu.
Uno incarico e non contratto, e poi quando passai di ruolo gli ambiti non esistevano. E non mi faranno firmare nulla, esperito dai colleghi. forse a scuola non ci lavori tu. Da tanto che mi dai questa impressione.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 8:13 pm

tuvaghinellasteppa ha scritto:
gugu ha scritto:
tuvaghinellasteppa ha scritto:
stipula un contratto, mr panoramix? Strano, non ho stipulato nulla.

Si vede che o non lavori nella scuola o per te la Fedeli fa eccezione.
Devo dire che mi deludi, gugu.
Uno incarico e non contratto, e poi quando passai di ruolo gli ambiti non esistevano. E non mi faranno firmare nulla, esperito dai colleghi. forse  a scuola non ci lavori tu. Da tanto che mi dai questa impressione.
Io l'anno scorso quando ho fatto la presa di servizio, se mi ricordo bene, mi hanno fatto firmare un foglio in cui si parlava di incarico triennale.
Non ho però una copia e non ricordo la dicitura.
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tuvaghinellasteppa

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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Dom Ago 20, 2017 8:20 pm

a me poco importa, onestamente. Sono sulla scuola che desideravo. Ma suppongo che confondere contratto con incarico e vincolo provinciale con vincolo sull'istituto e poi tacciare il prossimo di non sapere il fatto suo sia un sistema poco convincente di discutere.
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alessandrobalsimini



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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Lun Ago 21, 2017 12:31 am

gugu ha scritto:
Quello dell'obbligo triennale su scuola è il punto peggiore di tutta la Legge 107. Non è possibile obbligare un docente a rimanere in una scuola che non gradisce e/o nella quale non è gradito. Il tutto può avere risvolti tragici.

Sarebbe il punto peggiore, se ci fosse scritto. Espressamente intendo.

Comincio a sospettare che tu possieda una copia segreta con la vera 107, che non è stata diffusa né pubblicata in GU, mentre noi ne abbiamo una taroccata.
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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Lun Ago 21, 2017 12:43 am

Gugu pensa sempre al peggiore dei mondi possibili. Così ogni nota positiva è vissuta bene:)
Ci sta come approccio, il problema è quando dà per vere e assodate cose che non lo sono o sono, per lo meno, dubbie.
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alessandrobalsimini



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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Lun Ago 21, 2017 12:50 am

Questo mi ricorda la barzelletta del carabiniere seduto al parco che si dà delle martellate sulle p...e, ad un certo punto un tizio si ferma e gli chiede se si non faccia male: il carabiniere risponde che per fortuna ogni tanto sbaglia mira.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Lun Ago 21, 2017 3:26 am

arrubiu ha scritto:
macchinetta ha scritto:
Pirandello ha scritto:
macchinetta ha scritto:
arrubiu ha scritto:
Secondo me a quello interprovinciale (che vale sia per le ap che per la mobilità) ma non metto limiti alla divina provvidenza.

Speriamo che la divina provvidenza faccia sì che ci siano altre deroghe e che ci sia ancora la possibilità di inserire le singole scuole e non solo gli ambiti

No macchinetta, non ci saranno deroghe. La Fedele tornerà a casa...
Ha sancito il suo destino.

Lo so che non ci saranno deroghe ma la speranza è l' ultima a morire... si spera...

A parte gli scherzi, penso anch'io che sarà quasi impossibile avere ulteriori deroghe in tal senso.

Forse c' è una possibilità su cento anzi... una su mille
Sono deroghe molto diverse: una (quella per la titolarità su scuola, per semplificare) riguarda sostanzialmente tutti e riguarda l'impianto stesso della 107.
L'altra, quella sul vincolo triennale, risponde alla questione venutasi a creare col piano straordinario.
Bisognerà vedere se il nuovo governo deciderà di intervenire per facilitare o no il ritorno.
Tenendo presente che nella prossima mobilità saranno fuori dal vincolo triennale i docenti assunti nel 2015/2016, quindi anche quelli del piano straordinario.

Ma non quelli del piano straordinario relativo alla scuola dell'infanzia.
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caminante

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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Lun Ago 21, 2017 6:15 am

geo&geo ha scritto:
alessandrobalsimini ha scritto:
... Infatti anch'io interpreto il contratto triennale come tutela e non come vincolo.
Io avevo pensato più a un tentativo di garantire la continuità didattica...
Mi sembra strano che la scuola sia vincolata e il docente no, in assenza di specificazioni.

Tuttavia la continuità didattica non si manifesta sempre a multipli di tre.
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Fedeli: dal prossimo anno vincolo triennale   Lun Ago 21, 2017 7:16 am

alessandrobalsimini ha scritto:
Già, sono mesi che cerco di spiegarlo anche a qualche collega con il nuovo tipo di contratto, ma senza convincerlo.
Cerchi di spiegare che non c'è alcun rischio di rimanere per 3 anni bloccati su scuola? che quel comma della 107 sull'incarico triennale non ha alcun valore?
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