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 Delucidazione CFU da Conseguire Laureato in Scienze della Politica (LM-62) del 2012

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Jimmy84



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MessaggioTitolo: Delucidazione CFU da Conseguire Laureato in Scienze della Politica (LM-62) del 2012   Lun Ago 21, 2017 9:15 pm

Buongiorno,

mi chiamo Vincenzo e avrei bisogno di alcune delucidazioni, sono laureato in Scienze Politiche Nuovo Ordinamento, non ho potuto accedere alla terza fascia perchè dovevo integrare sia per A19 e A46 i 96CFU come da decreto del 2016, come mi hanno detto alcuni sindacalisti.
Però la FAQ del MIUR 33 dice che "Una Legge non può essere retroattiva." e continua "Viceversa, gli aspiranti che hanno conseguito il titolo di studio dopo la data di entrata in vigore del D.P.R. n. 19/2016 dovranno possedere i titoli di studio con i relativi requisiti come previsti dalle tabelle A e B del D.P.R. n. 19/2016" un po' di diritto lo mastico e mi pare che le indicazioni date dai sindacati siano stati fuorvianti e che dovevo fare riferimento al DM 39/98, devo dire che anche i DSGA e alcune persone del ministero interpellate non hanno saputo rispondere alla mia domanda "Allora cosa devo integrare? Quali esami devo fare?".
Giustamente me lo chiedo: cosa devo integrare? Che esami devo integrare per provare il FIT, oltre naturalmente i 24CFU obbligatori? 96CFU? O solo i 4 diritti come diceva il DM del 98? E per Filosofia e Scienze Umane? Mi pare proprio che non ci siamo, come sempre in italia è tutto caotico e spiegato male.

Ringrazio per la risposta.

Vincenzo
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Delucidazione CFU da Conseguire Laureato in Scienze della Politica (LM-62) del 2012   Mar Ago 22, 2017 1:36 am

Il DM 39/98 vale per le lauree vecchio ordinamento. Non capisco come si possa applicare ad una laurea nuovo ordinamento. Per voi ci sono il DM 22/2005 e appunto il D.P.R. 19/2016.
Anche chi si è laureato prima del 2016 può accedere con i requisiti del 2016 (o quelli del 2017, nel caso fossero diversi) oppure può fare riferimento a quelli del 2005.
Quindi a mio parere sia per la A-18 (non A-19) sia per la A-46 devi recuperare i 96 cfu indicati nella tabella A del D.P.R. 19/2016 (quella del 2017 è uguale), visto che il DM 22/2005 non ti consentiva l'accesso.
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Jimmy84



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MessaggioTitolo: Re: Delucidazione CFU da Conseguire Laureato in Scienze della Politica (LM-62) del 2012   Mar Ago 22, 2017 6:40 am

La Faq 33 dice cose ben diverse, una legge non può essere retroattiva. La tua spiegazione è parziale e rimane solo una tua opinione.
Alcuni DSGA hanno interpretato in maniera diversa dalla tua.
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Jimmy84



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MessaggioTitolo: Re: Delucidazione CFU da Conseguire Laureato in Scienze della Politica (LM-62) del 2012   Mar Ago 22, 2017 8:13 am

Dec ha scritto:
Il DM 39/98 vale per le lauree vecchio ordinamento. Non capisco come si possa applicare ad una laurea nuovo ordinamento. Per voi ci sono il DM 22/2005 e appunto il D.P.R. 19/2016.
Anche chi si è laureato prima del 2016 può accedere con i requisiti del 2016 (o quelli del 2017, nel caso fossero diversi) oppure può fare riferimento a quelli del 2005.
Quindi a mio parere sia per la A-18 (non A-19) sia per la A-46 devi recuperare i 96 cfu indicati nella tabella A del D.P.R. 19/2016 (quella del 2017 è uguale), visto che il DM 22/2005 non ti consentiva l'accesso.

DEC il problema è che non c'è una risposta da parte del Ministero nei confronti dei laureati in Scienze Politiche, se una legge non è retroattiva come faceva il tizio a sapere che nel 2010/2012 doveva fare certi esami per poter insegnare? Ha la palla di vetro?

Molti sono stati inseriti nelle graduatorie facendo leva su questa FAQ ministeriale molto ma molto fumosa.

Sia nel caso di una esclusione che di una inclusione ci saranno migliaia di ricorsi, inoltre non vi è scritto che bisogna averli per la terza fascia ma per partecipare al concorso.

TEmpi e modi per recuperare i CFU Mancanti non ci sono scritti... Scusate lo sfogo ma è l'ennessima beffa di un Ministero che vedendo sempre meno iscritti all'università vuole racimolare soldi facendo integrare esami con gli amici delle università telematiche.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Delucidazione CFU da Conseguire Laureato in Scienze della Politica (LM-62) del 2012   Mar Ago 22, 2017 4:10 pm

Infatti nel 2010/2012 era escluso dall'insegnamento.
Riporto la faq 33 che tu conoscerai a memoria, ma magari chi legge no.
D: Per l’inserimento in III fascia, quali sono i titoli di studio necessari?
R: Per individuare il titolo di studio necessario all’inserimento in III fascia, occorre consultare sul sito internet del MIUR, nell’apposito spazio informativo, il D.P.R. n. 19/2016 e le Tabelle allegate al D.M. 259/2017.
Il principio generale è che queste normative non hanno carattere retroattivo. Per questa ragione, come precisa l’art. 5 del D.M. n. 259 del 9 maggio 2017, coloro i quali, all’entrata in vigore del D.P.R. n. 19/2016, erano in possesso di titoli di studio validi per l’accesso alle classi di concorso ai sensi del D.M. n. 39/98 e s.m.i. e del D.M. n. 22/2005 e s.m.i. devono far riferimento a quei titoli ivi previsti, e pertanto possono presentare domanda di inserimento nelle graduatorie di istituto per le corrispondenti nuove classi di concorso (come definite nelle tabelle A e B allegate al D.P.R. n. 19/2016) sulla base ed esclusivamente avvalendosi dei titoli posseduti ai sensi dei richiamati D.M. n. 39/98 e s.m.i. e D.M. n. 22/2005 e s.m.i..
Viceversa, gli aspiranti che hanno conseguito il titolo di studio dopo la data di entrata in vigore del D.P.R. n. 19/2016 dovranno possedere i titoli di studio con i relativi requisiti come previsti dalle tabelle A e B del D.P.R. n. 19/2016; all’entrata in vigore del D.M. n. 259/2017, gli aspiranti dovranno possedere i titoli previsti dalle tabelle A e B del DPR 19/2016 come modificate dall'allegato A al D.M. n. 259/2017.
Si precisa che le modifiche contenute nel D.M. 259/2017 non riguardano tutte le classi di concorso, ma appunto solo quelle riportate nel citato allegato A.

La faq è stata pubblicata per l'aggiornamento delle Gi; per questo si parla delle Gi e non del concorso, ma penso che, in mancanza di un'altra normativa, si possa ritenere valida anche per il concorso. Capisco la tua frustrazione, ma a me sembra abbastanza chiara (stranamente rispetto agli standard del miur). E ti confermo che prima del d.p.r. 19/2016 era tutto più chiaro: DM 39/98 per il vecchio ordinamento, DM 22/2005 per il nuovo ordinamento. Poi che nelle Gi siano inserite tante persone che non dovrebbero esserlo non è purtroppo una novità.
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