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 Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto

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alessandrobalsimini



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MessaggioTitolo: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Ven Set 01, 2017 8:21 pm

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2017/09/Direttiva-supplenze_as-2017_MIUR.AOODRVE.REGISTRO-UFFICIALEU.0014222.01-09-2017.pdf

Si evidenzia che le nomine dalle rispettive graduatorie di istituto, a differenza dello scorso anno scolastico, potranno essere conferite solo nel momento in cui le graduatorie d’istituto saranno rese definitive, senza ricorrere pertanto alla nomina degli aspiranti “fino all’avente titolo”.
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genetista83



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Ven Set 01, 2017 10:02 pm

alessandrobalsimini ha scritto:
http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/wp-content/uploads/2017/09/Direttiva-supplenze_as-2017_MIUR.AOODRVE.REGISTRO-UFFICIALEU.0014222.01-09-2017.pdf

Si evidenzia che le nomine dalle rispettive graduatorie di istituto, a differenza dello scorso anno scolastico, potranno essere conferite solo nel momento in cui le graduatorie d’istituto saranno rese definitive, senza ricorrere pertanto alla nomina degli aspiranti “fino all’avente titolo”.

Scelta intelligente. Chissà se ogni USR potrà decidere in maniera diversa su come procedere quest'anno o se si tratta di una norma nazionale.
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divanetta



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 7:25 am

premesso che in veneto lavorano in maniera estremamente EFFICIENTE, non capisco che senso abbia chiamare "fino all' avente titolo" se le graduatorie definitive sono già pronte o se lo saranno da quì a breve.

chiamare dalle 'vecchie' o anche dalle nuove ma fino ad avente titolo, significherebbe creare problemi a tutti (segreterie che devono fare doppio lavoro, insegnanti che si vedono mandati da una scuola all' altra, alunni che devono cambiare docente a discapito della continuità didattica, genitori che prima devono avere a che fare con dei docenti prima e con altri dopo)

ora, siccome tutto questo si può benissimo evitare visto che le definitive sono pronte o quasi pronte, che motivo ci sarebbe a chiamare fino all' avente diritto? NESSUNO!!!
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gaiamr



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 8:01 am

Speriamo che ovunque si chiami fino al 30/06. L'anno scorso ho perso un incarico part time a cui tenevo molto a causa della "doppia" chiamata. Due mesi di lavoro per poi lasciare i ragazzi ad un altro collega.
Qualcuno ha idea di come sarà in Lombardia e di quando cominceranno a chiamare? L'anno scorso sono partiti a fine settembre.
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divanetta



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 8:23 am

so di gente che prima non lavorava la prima parte del' anno e si prendeva dopo direttamente la nomina fino alla fine dell' anno

questo lo trovo estremamente scorretto perchè alcuni volevano continuare la disoccupazione a discapito di tutti gli altri

se fossi stata io al miur, avrei fatto una normativa che non consentiva di accettare chiamate fino alla fine dell' anno a chi non le avesse prese fino ad avente diritto
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divanetta



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 8:23 am

gaiamr ha scritto:
Speriamo che ovunque si chiami fino al 30/06. L'anno scorso ho perso un incarico part time a cui tenevo molto a causa della "doppia" chiamata. Due mesi di lavoro per poi lasciare i ragazzi ad un altro collega.

immagino non sia stato il massimo... ed intanto succede anche questo
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gaiamr



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 9:59 am

Pienamente d'accordo con Rita. A volte i colleghi non sono il massimo della serietà e ti ritrovi a fare da tappabuchi mentre qualcuno sta a casa con l'assegno di disoccupazione. Sarebbe cosa buona e seria che si accettasse la chiamata all'avente diritto con l'idea poi di confermare al 30/06. Non entrare in gioco direttamente al secondo turno o cambiare scuola in corso d'opera. Questo non soltanto per i colleghi ma anche e sopratutto per i ragazzi. Siccome però la gente non dotata di buon senso abbonda, basterebbe che il ministero si organizzasse e chiamasse direttamente fino al 30/06
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Spring



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 10:05 am

Fatemi capire.
Il MIur va contro ogni legge scritta e morale (infatti è stato multato da ue o provate a fare nel privato un contratto a.d.) ed io mi dovrei sentire in colpa se preferisco accettare solo al 30/6?
Vi sembra che tutti hanno la scuola sotto casa? Organizzatevi voi per 20 giorni e poi dovete mollare....
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gaiamr



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 10:11 am

Dipende se per te l'insegnamento è un modo per portare a casa la pagnotta a fine mese o se ci tieni ai ragazzi. Siamo tutti d'accordo che il miur fa porcherie e dovrebbe chiamare al 30/06, ma io i ragazzi cerco di non farli andare di mezzo.
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Spring



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 10:15 am

Certo che è un modo per portare a casa la pagnotta! Tu campi d'aria? Secondo il tuo ragionamento un avvocato dovrebbe lavorare gratis?
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gaiamr



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 10:19 am

Pensavo che la mia frase fosse chiara: se per te l'insegnamento equivale soltanto ad un modo per portare a casa lo stipendio, libero di continuare così. Se però, oltre allo stipendio (che è sacrosanto) si tiene anche ai ragazzi, bisogna cercare di non far ricadere su di loro le mancanze del miur. Io sto nel secondo gruppo. Accetto fino ad avente diritto una supplenza che so già di poter portare fino al 30/06. Se poi qualcuno me la soffia, amen, ma mi incavolo, perché poteva alzare prima il sedere, farsi un mese di disoccupazione in meno e rendersi utile. Poteva fare il suo lavoro.
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Spring



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 10:21 am

Io non ricordo neanche i cognomi (i nomi non li leggo neanche) degli alunni avuti lo scorso anno.
Figurati che mi frega.
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genetista83



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:25 am

Spring ha scritto:
Io non ricordo neanche i cognomi (i nomi non li leggo neanche) degli alunni avuti lo scorso anno.
Figurati che mi frega.

Ottimo! questo è lo spirito giusto che ogni insegnante dovrebbe avere
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Spring



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:26 am

Infatti. Pensi che gli alunni la pensano diversamente? Sono un supplente, non sono un insegnante.
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genetista83



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:28 am

Spring ha scritto:
Infatti. Pensi che gli alunni la pensano diversamente? Sono un supplente, non sono un insegnante.

Cioè tu non insegni una mazza a scuola ? ti metti seduto e leggi il giornale ?
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divanetta



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:36 am

Spring ha scritto:
Vi sembra che tutti hanno la scuola sotto casa? Organizzatevi voi per 20 giorni e poi dovete mollare....

non ho capito cosa c' entra la scuola sotto casa.

io sono dovuta partire dal sud al nord a 1400 km da casa (sottolineo 1400 e non 30) da un giorno all' altro lasciando tutto e tutti senza neanche rendermi conto di quello che stava succedendo.

e quando ho detto a mio padre: "sai che domani parto?" lui mi ha risposto prendendomi in giro: "ah sì, e dove vai?" praticamente neanche ci credeva

altro che 20 giorni... io non ho avuto neanche 24 ore di tempo per organizzarmi... è vero che c' è chi può e chi non può ed io NON può :-(((
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Spring



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:43 am

@genetista83
Io non sono di ruolo, ergo sono un supplente da GI quando mi chiamano.
Al momento faccio altro.
Quindi non sono un insegnante.
Cmq non leggo il giornale, è più comodo internet. Se entra qualcuno puoi sempre dire che stavi inserendo qualcosa al registro elettronico.
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Spring



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:45 am

@ritaa
Brava tu sei una missionaria.
Io se non ho una data certa preferisco la disoccupazione.
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divanetta



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:48 am

Spring ha scritto:
@genetista83
Io non sono di ruolo, ergo sono un supplente da GI quando mi chiamano.
Al momento faccio altro.
Quindi non sono un insegnante.
Cmq non leggo il giornale, è più comodo internet. Se entra qualcuno puoi sempre dire che stavi inserendo qualcosa al registro elettronico.

ah ecco.. quindi la scuola per te è un ripiego... ho capito..

ma senti, ma non pensi che il lavoro, qualunque esso sia, va fatto con serietà ed impegno??? probabilmente no, mi rispondo da sola

per quanto riguarda il giornale, in effetti ha un costo non solo economico ma anche di fatica per andare a comperarlo mentre internet è già diverso e, quindi, senz'altro "più comodo"

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divanetta



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:49 am

Spring ha scritto:
@ritaa
Brava tu sei una missionaria.
Io se non ho una data certa preferisco la disoccupazione.

no, no, io voglio essere pagata... non esiste una cosa del genere e, se do da una parte, pretendo di ricevere dall' altra

insomma, non sono così buona come sembro (quando lo sembro) :-P
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genetista83



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:49 am

Spring ha scritto:
@genetista83
Io non sono di ruolo, ergo sono un supplente da GI quando mi chiamano.
Al momento faccio altro.
Quindi non sono un insegnante.
Cmq non leggo il giornale, è più comodo internet. Se entra qualcuno puoi sempre dire che stavi inserendo qualcosa al registro elettronico.

Ah ok scusa. Volevo solo chiederti: anche se non di ruolo, quale sarebbe secondo te il compito del supplente in classe ? controllare che gli alunni non diano fuoco all'edificio ? verosimilmente neanche quello visto che navighi su internet in classe.
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alessandrobalsimini



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:50 am

genetista83 ha scritto:
Scelta intelligente. Chissà se ogni USR potrà decidere in maniera diversa su come procedere quest'anno o se si tratta di una norma nazionale.

Può essere una scelta intelligente se l'intento dell'ufficio regionale sia quello di stimolare e velocizzare lo svolgimento delle operazioni, a cominciare dall'esame dei reclami.

D'altro canto si potrebbe rivelare un'arma a doppio taglio nel caso di consistenti ritardi nella pubblicazione delle definitive: a quel punto le scuole - a meno di non mandare gli studenti a spasso - si troverebbero costrette ad assegnare ore eccedenti ai titolari, e non è detto che tutti siano disposti ad accettarle.

Quello che mi chiedo è se l'USR Veneto sia a conoscenza del ritardo mostruoso con il quale stanno operando le commissioni di valutazione per i titoli artistici, e se sia tecnicamente possibile procedere a pubblicare le definitive in assenza della valutazone di tali punteggi. Io ho qualche dubbio in merito. E giusto per chiarire di cosa parlo faccio un esempio pratico: provincia di Treviso, commissione nominata con decreto del 23 agosto e incompleta dei componenti preposti alla valutazione delle domande di chitarra, clarinetto, flauto, pianoforte e violino, che da sole costituiscono - a voler essere ottimisti - non meno del 70% delle posizioni da valutare. In altre province addirittura non ho notizie della nomina delle commissioni.
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genetista83



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:55 am

alessandrobalsimini ha scritto:
genetista83 ha scritto:
Scelta intelligente. Chissà se ogni USR potrà decidere in maniera diversa su come procedere quest'anno o se si tratta di una norma nazionale.

Può essere una scelta intelligente se l'intento dell'ufficio regionale sia quello di stimolare e velocizzare lo svolgimento delle operazioni, a cominciare dall'esame dei reclami.

D'altro canto si potrebbe rivelare un'arma a doppio taglio nel caso di consistenti ritardi nella pubblicazione delle definitive: a quel punto le scuole - a meno di non mandare gli studenti a spasso - si troverebbero costrette ad assegnare ore eccedenti ai titolari, e non è detto che tutti siano disposti ad accettarle.

Quello che mi chiedo è se l'USR Veneto sia a conoscenza del ritardo mostruoso con il quale stanno operando le commissioni di valutazione per i titoli artistici, e se sia tecnicamente possibile procedere a pubblicare le definitive in assenza della valutazone di tali punteggi. Io ho qualche dubbio in merito. E giusto per chiarire di cosa parlo faccio un esempio pratico: provincia di Treviso, commissione nominata con decreto del 23 agosto e incompleta dei componenti preposti alla valutazione delle domande di chitarra, clarinetto, flauto, pianoforte e violino, che da sole costituiscono - a voler essere ottimisti - non meno del 70% delle posizioni da valutare. In altre province addirittura non ho notizie della nomina delle commissioni.

Su questo ti do ragione. Non ho pensato alla questione della valutazione dei titoli artistici. E' un sistema che fa acqua da tutte le parti, da qualsivoglia parte lo si guardi.
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divanetta



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 11:58 am

genetista83 ha scritto:
alessandrobalsimini ha scritto:
genetista83 ha scritto:
Scelta intelligente. Chissà se ogni USR potrà decidere in maniera diversa su come procedere quest'anno o se si tratta di una norma nazionale.

Può essere una scelta intelligente se l'intento dell'ufficio regionale sia quello di stimolare e velocizzare lo svolgimento delle operazioni, a cominciare dall'esame dei reclami.

D'altro canto si potrebbe rivelare un'arma a doppio taglio nel caso di consistenti ritardi nella pubblicazione delle definitive: a quel punto le scuole - a meno di non mandare gli studenti a spasso - si troverebbero costrette ad assegnare ore eccedenti ai titolari, e non è detto che tutti siano disposti ad accettarle.

Quello che mi chiedo è se l'USR Veneto sia a conoscenza del ritardo mostruoso con il quale stanno operando le commissioni di valutazione per i titoli artistici, e se sia tecnicamente possibile procedere a pubblicare le definitive in assenza della valutazone di tali punteggi. Io ho qualche dubbio in merito. E giusto per chiarire di cosa parlo faccio un esempio pratico: provincia di Treviso, commissione nominata con decreto del 23 agosto e incompleta dei componenti preposti alla valutazione delle domande di chitarra, clarinetto, flauto, pianoforte e violino, che da sole costituiscono - a voler essere ottimisti - non meno del 70% delle posizioni da valutare. In altre province addirittura non ho notizie della nomina delle commissioni.

Su questo ti do ragione. Non ho pensato alla questione della valutazione dei titoli artistici. E' un sistema che fa acqua da tutte le parti, da qualsivoglia parte lo si guardi.

non mi intrometto sui titoli artistici ma penso che in generale quella di non nominare fino ad avente titolo sia una buona idea per velocizzare il tutto
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alessandrobalsimini



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MessaggioTitolo: Re: Direttiva supplenze 2017/18 USR Veneto   Sab Set 02, 2017 12:01 pm

genetista83 ha scritto:
Su questo ti do ragione. Non ho pensato alla questione della valutazione dei titoli artistici. E' un sistema che fa acqua da tutte le parti, da qualsivoglia parte lo si guardi.

Questo è sicuro. Che tu non ci abbia pensato è normale, considerato che essendo di altra disciplina avresti tutto il diritto anche di non saperne nulla. Che non ci abbiano pensato gli uffici provinciali al momento di decidere quando nominare e convocare le commissioni invece è molto grave. Anche perchè succede praticamente ad ogni aggiornamento.
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