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Messaggio Da tanganika Ven Set 15, 2017 1:26 pm

Sapete qualcosa di questo ricorso?

tanganika

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Messaggio Da pandagopanda Ven Set 15, 2017 4:45 pm

nulla, ma seguo la discussione casomai ci fossero novità

pandagopanda

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Messaggio Da arg82 Ven Set 15, 2017 4:59 pm

infondato 100%. Nessuna nozione nelle discipline antro-psico-pedagogiche e nella didattica, quindi impossibile ottenere l'abilitazione senza corso formazione specifico quale era il tfa. Potevate partecipare alle selezioni a numero chiuso e non l'avete fatto o siete stati respinti, non vedo cosa pretendete ora.

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Messaggio Da tanganika Ven Set 15, 2017 6:54 pm

Il post ha lo scopo di scambiarsi informazioni sull'andamento del ricorso, se volete polemizzare aprite altro post

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Messaggio Da genetista83 Sab Set 16, 2017 12:04 am

arg82 ha scritto:infondato 100%. Nessuna nozione nelle discipline antro-psico-pedagogiche e nella didattica, quindi impossibile ottenere l'abilitazione senza corso formazione specifico quale era il tfa. Potevate partecipare alle selezioni a numero chiuso e non l'avete fatto o siete stati respinti, non vedo cosa pretendete ora.

Il TAR ed il Consiglio di Stato non la pensano come te. Aspettiamo di vedere cosa succede. E lo dice uno che non ha fatto alcun ricorso.

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Messaggio Da Buonafortuna Sab Set 16, 2017 9:18 am

arg82 ha scritto:infondato 100%. Nessuna nozione nelle discipline antro-psico-pedagogiche e nella didattica, quindi impossibile ottenere l'abilitazione senza corso formazione specifico quale era il tfa. Potevate partecipare alle selezioni a numero chiuso e non l'avete fatto o siete stati respinti, non vedo cosa pretendete ora.

Se la mettiamo sul discorso della formazione pedagogica e didattica non posseduta dai colleghi Ph.D. allora cosa vogliamo dire del ricorso ITP dove già stanno inserendo in 2 fascia? Parliamo di persone che hanno conseguito un diploma in un istituto tecnico o professionale in cui i programmi ministeriali non prevedono queste discipline! È corretto allora?
La verità è che il sistema scolastico non premia le qualifiche! I dottori di ricerca sono persone notevolmente qualificate (noterai sicuramente che molte scuole tra i criteri della chiamata diretta inseriscono spesso il possesso di questo titolo) e conoscitori della materia. Hanno seguito un percorso di studio di tre anni in cui si lavora sodo. E si fa didattica! Si correggono compiti e si preparano lezioni, si seguono laboratori, spesso ci si interfaccia con studenti di 19-20 anni (appena usciti dalle superiori). Sicuramente ora direte tutti:"Certo, ma non è la stessa cosa che insegnare alle superiori o alle medie! "
Allora hi insegna al serale spesso fa scuola a studenti over 25! Vale di meno per caso?
Se un diplomato tecnico ha diritto alla 2 fascia, senza essere dotto in psicologia e pedagogia ecc., perché non lo può essere un dottore di ricerca?

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Messaggio Da Buonafortuna Sab Set 16, 2017 9:20 am

Ho sentito che in questo periodo erano previste alcune udisnze ma nom ho ancora saputo novità.

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Messaggio Da tanganika Sab Set 16, 2017 1:59 pm

Buonafortuna ha scritto:Ho sentito che in questo periodo erano previste alcune udisnze ma nom ho ancora saputo novità.
Teniamoci aggiornate

tanganika

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Messaggio Da arcobaleno11 Sab Ott 28, 2017 5:18 pm

Salve, ho partecipato a questo ricorso,
udienza al Tar del Lazio del 24 ottobre persa, ho letto l'ordinanza mandata dallo studio legale ora, non molto chiara sinceramente ma non sono un giurista.

Aspetto informazioni per ricorrere al Consiglio di Stato. Giusto quando detto sopra itp in seconda fascia e dottori di ricerca in terza, non ha molto senso.

arcobaleno11

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Messaggio Da arcobaleno11 Sab Ott 28, 2017 5:21 pm

arg82 ha scritto:infondato 100%. Nessuna nozione nelle discipline antro-psico-pedagogiche e nella didattica, quindi impossibile ottenere l'abilitazione senza corso formazione specifico quale era il tfa. Potevate partecipare alle selezioni a numero chiuso e non l'avete fatto o siete stati respinti, non vedo cosa pretendete ora.

Nel mio caso specifico ho un dottorato proprio in queste discipline, per gli altri colleghi Ph.D basterebbe farli acquisire questi crediti, per la didattica ho insegnato sia nelle università italiane sia all'estero come la maggior parte dei colleghi di dottorato...senza polemica...

arcobaleno11

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Messaggio Da asi86 Dom Ott 29, 2017 9:50 am

Il TAR di Trento ha di recente accolto un ricorso e ammesso in II fascia un docente non abilitato ma con dottorato di ricerca; cdc A026.

asi86

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Messaggio Da milla 2 Mar Ott 31, 2017 10:53 pm

Il Tar del Lazio ha emesso la sentenza definitiva per l'inserimento degli ITP in II fascia!
C'è qualcuno che ha presentato ricorso per il dottorato di ricerca?

milla 2

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Messaggio Da tanganika Mer Nov 01, 2017 10:33 am

milla 2 ha scritto:Il Tar del Lazio ha emesso la sentenza definitiva per l'inserimento degli ITP in II fascia!
C'è qualcuno che ha presentato ricorso per il dottorato di ricerca?
Si io; ma per gli ITP è SOLO UNA CUATELARE

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Messaggio Da milla 2 Mer Nov 01, 2017 12:00 pm

Grazie, puoi dirmi a chi ti sei rivolto, perché vorrei aderire anch'io. Al ricorso degli ITP non sono direttamente interessata

milla 2

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Messaggio Da tit.for.tat Dom Nov 05, 2017 4:11 pm

interessa anche a me

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Messaggio Da milla 2 Mer Nov 08, 2017 11:58 am

Leggete questo articolo su: https://www.tecnicadellascuola.it/abilitazione-dottorato-ricerca-ok-dal-consiglio

milla 2

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Messaggio Da 24giulio Mer Nov 08, 2017 1:07 pm

Arg82... Ancora una volta smentite le tue affermazioni. Ti prego di essere più cauto nel dare informazioni. Grazie.

24giulio

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Messaggio Da Lord Garland Gio Nov 09, 2017 8:44 pm

arcobaleno11 ha scritto:Salve, ho partecipato a questo ricorso,
udienza al Tar del Lazio del 24 ottobre persa, ho letto l'ordinanza mandata dallo studio legale ora, non molto chiara sinceramente ma non sono un giurista.

Aspetto informazioni per ricorrere al Consiglio di Stato. Giusto quando detto sopra itp in seconda fascia e dottori di ricerca in terza, non ha molto senso.  



Gentilissimo,
ho ricorso anche io con l'Avv. Marone e l'udienza era fissata per il giorno 24 ottobre presso il TAR Lazio... io purtroppo ho solo saputo che l'udienza è stata rinviata per aggiornamento; posso chiederti che notizie hai in merito e se puoi girarmi cortesemente la risposta che hai ricevuto, solo per una maggior mia tranquillità... sono in apprensione ahimé

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Messaggio Da arcobaleno11 Sab Nov 11, 2017 8:53 am

Lord Garland ha scritto:
arcobaleno11 ha scritto:Salve, ho partecipato a questo ricorso,
udienza al Tar del Lazio del 24 ottobre persa, ho letto l'ordinanza mandata dallo studio legale ora, non molto chiara sinceramente ma non sono un giurista.

Aspetto informazioni per ricorrere al Consiglio di Stato. Giusto quando detto sopra itp in seconda fascia e dottori di ricerca in terza, non ha molto senso.  



Gentilissimo,
ho ricorso anche io con l'Avv. Marone e l'udienza era fissata per il giorno 24 ottobre presso il TAR Lazio... io purtroppo ho solo saputo che l'udienza è stata rinviata per aggiornamento; posso chiederti che notizie hai in merito e se puoi girarmi cortesemente la risposta che hai ricevuto, solo per una maggior mia tranquillità... sono in apprensione ahimé

Io ho ricorso con un altro studio ma la motivazione del TAR non c'entrava niente col ricorso, una cosa assurda guarda

scrivimi in privato se vuoi e ci confrontiamo

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Messaggio Da genetista83 Dom Nov 12, 2017 10:59 pm

arg82 ha scritto:infondato 100%. Nessuna nozione nelle discipline antro-psico-pedagogiche e nella didattica, quindi impossibile ottenere l'abilitazione senza corso formazione specifico quale era il tfa. Potevate partecipare alle selezioni a numero chiuso e non l'avete fatto o siete stati respinti, non vedo cosa pretendete ora.

Come volevasi dimostrare

http://www.avvocatomichelebonetti.it/component/k2/1715-dottorato-e-abilitazione-cds-ribalta-tar-si-alla-seconda-fascia-delle-graduatorie-di-istituto

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Messaggio Da milla 2 Dom Nov 12, 2017 11:11 pm

genetista83, hai presentato ricorso?

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Messaggio Da genetista83 Dom Nov 12, 2017 11:16 pm

milla 2 ha scritto:genetista83, hai presentato ricorso?

No, ma a questo punto se il dottorato ha valore abilitante (altrimenti non si capisce l'iscrizione in II fascia), i dottorati possono fare ricorso per accedere al FIT degli abilitati (con ammissione direttamente al III anno).

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Messaggio Da milla 2 Dom Nov 12, 2017 11:25 pm

Io penso di aderire al ricorso, devo solo decidere a quale avvocato affidarmi. Si, come il Parlamento europeo, sembra che anche il Consiglio di stato riconosca il valore abilitante del dottorato, quindi si dovrebbe poter accedere al concorso per gli abilitati

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Messaggio Da genetista83 Dom Nov 12, 2017 11:29 pm

milla 2 ha scritto:Io penso di aderire al ricorso, devo solo decidere a quale avvocato affidarmi. Si, come il Parlamento europeo, sembra che anche il Consiglio di stato riconosca il valore abilitante del dottorato, quindi si dovrebbe poter accedere al concorso per gli abilitati  

Credo anche che la sentenza del consiglio di stato sia definitiva e non so se il MIUR possa fare ricorso. Strano non aver letto niente su orizzontescuola in merito.

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Messaggio Da Ospite Dom Nov 12, 2017 11:42 pm

https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=NQJD7NKT4HVW7RM5ZB3VUFWUJQ&q

sembra che la discussione nel merito ci sarà il 23 novembre

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