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 accantonamento Liceo Musicale

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AutoreMessaggio
zorba1977



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MessaggioTitolo: accantonamento Liceo Musicale   Lun Set 18, 2017 9:21 pm

Buonasera,
esiste anche quest'anno l'accantonamento per il Liceo Musicale per quanto riguarda le discipline musicali?
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musfino



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Lun Set 18, 2017 9:44 pm

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alessandrobalsimini



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Mar Set 19, 2017 12:56 am

La gestione dei Licei Musicali è quanto di più allucinante si sia mai visto in questo paese in tema di reclutamento del personale. Deroghe su deroghe, dalla mobilità territoriale a quella professionale, dalle percentuali fra ruoli e mobilità al persistere dell'obbrobrio giuridico delle utilizzazioni che impediscono di gestire gli spezzoni delle nuove CdC come tutte le altre discipline, cioè con convocazione da GI. Tutto questo solo per tutelare utilizzati e accantonati. Mettendoci sopra la foglia di fico della continuità didattica, tema di cui non importa una cippa a nessuno, tanto meno al ministero (visto quanto accaduto negli ultimi anni). L'unica continuità di cui si è tenuto gran conto in tutta la vicenda è quella della sedia saldamente ancorata al sedere di chi ci è entrato per primo, con merito o meno.
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musfino



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Mar Set 19, 2017 1:13 am

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Ultima modifica di musfino il Mer Ott 03, 2018 2:21 am, modificato 1 volta
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zorba1977



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Mar Set 19, 2017 8:25 am

Di quale liceo si tratta? Perchè io quest'anno non ho trovato traccia di norme che prevedano accantonamenti.
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alessandrobalsimini



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Mar Set 19, 2017 9:18 am

La norma sugli accantonamenti è nei CCNI regionali sulla mobilità.
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zorba1977



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Mar Set 19, 2017 3:44 pm

Puoi per piacere darmi indicazioni su dove trovarla? Perchè a me è decisamente sfuggita
[EDIT] però il CCNI mobilità non riguarda le supplenze, soltanto la mobilità per chi è già di ruolo, giusto?
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zorba1977



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Mer Set 20, 2017 3:22 pm

Chiedo scusa ma non trovo la norma sull'accantonamento dei posti per quest'anno scolastico, qualcuno me la riesce ad indicare?
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raganella

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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Mer Set 20, 2017 3:33 pm

http://www.flcgil.it/scuola/circolare-ministeriale-sulle-supplenze-2017-18-le-disposizioni-su-accantonamenti-e-supplenze-nei-licei-musicali.flc
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lys



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Dom Set 24, 2017 5:49 pm

Buonasera, ogni volta che penso alle normative sui Licei musicali mi viene il voltastomaco, però volevo chiedere a Musfino:
- sei sicuro che il "pivello" cui hai accennato abbia effettivamente diritto all'accantonamento di quelle 6 ore?
Voglio dire, questo docente è di "ruolo" in altra provincia, o è "precario" iscritto nelle graduatorie di altra provincia? Solo nel primo dei due casi (di ruolo titolare in altra provincia) ha effettivamente diritto all'accantonamento nel Liceo della tua provincia.
La normativa sugli accantonamenti nei Licei musicali è all'Art. 6 bis del CCNI 2017/2018 ed è confermata e disciplinata dalla Circolare Miur che ti ha indicato Raganella.
(sì, il CCNI riguarda, in generale, i docenti di ruolo, ma, nello specifico, l'Art. 6 bis, Comma 5 riguarda anche i precari).
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lys



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Dom Set 24, 2017 6:09 pm

Guarda, Musfino, a scanso di equivoci: magari questo insegnante è di ruolo, e allora... come non detto!
Ma da come lo descrivevi: "...quest'anno si è iscritto nella sua provincia "a circa 400 KM" dalla mia...", mi è venuto in mente che fosse un precario.
Ecco, i precari iscritti nelle graduatorie di altra provincia (così come, nel triennio precedente, chi aveva il modello B1 depositato nel Liceo di altra provincia) non accantonano proprio un bel nulla! Quindi, ricorso immediato e corri a prenderti quelle 6 ore di Chitarra.
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musfino



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Dom Set 24, 2017 8:00 pm

[quote="lys"]Guarda, Musfino, a scanso di equivoci: magari questo insegnante è di ruolo, e allora... come non detto!
Ma da come lo descrivevi: "...quest'anno


Ultima modifica di musfino il Lun Ago 06, 2018 6:17 pm, modificato 1 volta
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lys



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Dom Set 24, 2017 8:29 pm

Allora ti confermo che NON ha diritto all'accantonamento. Copio & incollo dalla Nota Miur 37381 (per intendersi, quella del link di Raganella):

"CONFERIMENTO DELLE SUPPLENZE NEI LICEI MUSICALI E COREUTICI
ACCANTONAMENTI
In applicazione dell’art. 6 bis comma 5 dell’ipotesi di CCNI sulle utilizzazioni e
assegnazioni provvisorie per l’a.s. 2017/18, sottoscritta il 21 giugno 2017, i docenti in servizio a
tempo determinato con supplenza annuale o supplenza fino al termine delle attività
didattiche, per gli insegnamenti specifici dei licei musicali, possono presentare, entro il
termine stabilito, secondo le esigenze del territorio, da ciascun USR, apposita istanza di
accantonamento per conferma sul posto o sulla quota oraria assegnata nell’a .s. 2016/17.
Il diritto alla conferma opera soltanto nei confronti dei docenti che abbiano presentato il
modello B nel Liceo in cui hanno prestato servizio l’anno scolastico precedente.

SUPPLENZE
Successivamente alla fase di accantonamento di cui al paragrafo precedente e dopo le
ulteriori utilizzazioni dei docenti di ruolo, nel caso residuino ulteriori posti o quote orarie, si
procede all’attribuzione di supplenze mediante lo scorrimento delle graduatorie di istituto
compilate ai sensi del D.M. 374/2017 per ciascuna nuova classe di concorso istituita con D.P.R.
19/2016."

Hai letto bene l'ultimo periodo del paragrafo "Accantonamenti"? Lui avrebbe effettivamente accantonato le ore se avesse presentato il modello B nella provincia del Liceo dove ha prestato servizio; ma iscrivendosi quest'anno in un'altra provincia, non ha diritto ad accantonare le ore (non lo so.. sarà stato mal consigliato nell'iscriversi in un'altra provincia...). Di sicuro avrà prodotto richiesta di accantonamento, ma la Segreteria del Liceo e l'Usp non possono dargliela: fai ricorso!
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musfino



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Dom Set 24, 2017 9:14 pm

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Ultima modifica di musfino il Mer Ott 03, 2018 2:22 am, modificato 2 volte
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lys



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Dom Set 24, 2017 10:25 pm

Non so che dirti... non so se nella tua provincia l'aggiornamento delle graduatorie sia definitivo al 100%... per dire, nella mia mancano ancora tutti i punteggi artistici!
Diciamo che le possibilità potrebbero essere tre:
1) Segreteria e Usp hanno sbagliato in buona fede (per non aver letto con attenzione le normative);
2) Segreteria e Usp hanno sbagliato in mala fede (per tutte le ragioni per cui si sbaglia in mala fede);
3) la Segreteria è scrupolosissima, ha voluto mandare subito in classe un docente fin dal primo giorno di lezione, e finché le graduatorie non saranno iper-stra-definitive (compreso il punteggio artistico), ha provveduto a una nomina fino ad avente diritto (attingendo dalla vecchia graduatoria, nella quale probabilmente lui è il primo).

Tutto può essere, ma, anche nel caso della improbabile opzione n°3, visto che, a breve, l'avente diritto saresti tu: coraggio, fatti avanti, e in bocca al lupo!
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alessandrobalsimini



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Lun Set 25, 2017 12:08 am

Personalmente credo che l'opzione tre invece sia la più probabile. Pur essendo parecchio contorta.
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lys



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Lun Set 25, 2017 12:50 am

Sì, mi auguro anch'io che sia l'opzione 3. Le altre sarebbero entrambe tristissime.
(Solo che, per fare un sano bagno nella realtà, non è insensato ipotizzarle: trattandosi di Licei musicali, ho visto e sentito di peggio.)
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scromo

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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Lun Set 25, 2017 11:00 pm

Per non parlare delle ore di laboratorio di musica d'insieme scomparse magicamente. Si dice vengano date con le ore di strumento ma ci sono tantissimi licei che non hanno avuto e non avranno neanche un'ora di laboratorio nonostante la disciplina sia inserita di diritto nel piano di studi degli alunni. È uno scandalo! Si lede il diritto allo studio dei ragazzi. Per non parlare del taglio netto della seconda ora di primo strumento nel biennio. È un chiaro tentativo di distruggere un'istituzione che costa troppo e che stava funzionando troppo bene. Un binomio che in Italia non può sussistere
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musfino



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Mar Mar 20, 2018 12:46 pm

Alla fine chiesi dei chiarimenti via pec, ma non ricevetti nessuna risposta, quindi deduco che secondo l'ipotesi del CNNI 2017/18 art 6 bis comma 5 si può accantonare anche un docente che ha svolto servizio l'anno precedente e che essendosi iscritto questo triennio i


Ultima modifica di musfino il Mer Ott 03, 2018 2:23 am, modificato 1 volta
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lys



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MessaggioTitolo: Re: accantonamento Liceo Musicale   Mer Mar 21, 2018 1:32 am

Ciao Musfino, ben ritrovato, solo che, nel frattempo, mi pare tu non abbia... ben provveduto. A chi hai chiesto "chiarimenti via pec"? Alla stessa segreteria che è capace di combinare questi pasticci? Se non ti hanno risposto è perché, visto l'errore o la malafede, non potevano, non sapevano o non volevano risponderti.
Non devi "dedurre" cosa dicono le normative, cercando giustificazioni all'errore di una segreteria impreparata. Devi solo convincerti che, del CCNI 2107/18, sai già tutto quello che ti serve, e che ogni parola delle normative ha una sua sua specifica importanza. Ti ripeto qual è la frase che ti interessa (e all'interno della frase, ciò che dirime la questione è l'avverbio "soltanto"):

Il diritto alla conferma opera soltanto nei confronti dei docenti che abbiano presentato il
modello B nel Liceo in cui hanno prestato servizio l’anno scolastico precedente.


Se questo tizio ha scelto di iscriversi nelle graduatorie di un'altra provincia, non ha nessuna possibilità di accantonare le ore dell'anno precedente. Non c'è nessuna deroga, di nessun genere. Se gli interessava accantonare quelle ore, doveva presentare il modello B nella stessa provincia dove aveva prestato servizio l'anno precedente.

Spero di averti convinto (per il futuro, almeno).
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