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 responsabilità della prima ora

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AutoreMessaggio
elodea



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MessaggioTitolo: responsabilità della prima ora   Dom Ott 01, 2017 3:42 am

Salve,
mi è capitato uno spiacevole episodio con un ragazzino della mia classe, in cui ero in servizio alla prima ora.
Fuori al cortile della scuola è stato picchiato da un altro di altra classe.
Io ero alle 7,55 in classe,ma il tutto è capitato in cortile.
Potrei essere perseguibile ?

In pratica, noi siamo obbligati a stare in classe 5 minuti prima dell'inizio delle lezioni o ad accogliere gli allievi all'ingresso della scuola?

Il regolamento del mio istituto dice " all'entrata della scuola", quindi non ho sorvegliato oppure ho fatto bene ad aspettare in aula l'arrivo degli alunni?

grazie
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ushikawa

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MessaggioTitolo: Re: responsabilità della prima ora   Dom Ott 01, 2017 6:35 am

Ma che responsabilità potresti avere? Il contratto dice di stare in classe 5 minuti prima (art. 29 comma 5). Ti sei attenuta al contratto. Una disposizione organizzativa di istituto non può superare una fonte di diritto superiore; piuttosto bisognerebbe capire perché alle 7.55 gli alunni si trovavano nel cortile della scuola (cosa che in genere si tende ad evitare) e chi aveva l'obbligo di sorveglianza generica, che di solito dovrebbe essere affidata al personale ata. Di certo nessuna responsabilità può essere attribuita a te. E' importante conoscere il contratto proprio per evitare delle situazioni di semi-illegalità a danno di noi docenti; ma anche per eliminare impropri sensi di colpa che aiutano altri a scaricare su di noi le loro responsabilità.
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: responsabilità della prima ora   Dom Ott 01, 2017 10:44 am

Se l'inizio delle lezioni è alle 8.00 allora ci sarà una campanella che autorizza l'ingresso in aula alle 7.55, dove deve già esserci il docente, che prende in carico gli alunni man mano che entrano in classe; fino a quel momento gli alunni sono in carico alla scuola ma non al docente.

Se la scuola apre i cancelli alle 7.30 sarà bene che individui personale (pagato) che prenda in carico i ragazzi a quell'ora, e da contratto quel personale non può essere docente (se non pagato in straordinario e su base volontaria.
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: responsabilità della prima ora   Dom Ott 01, 2017 10:46 am

Cogliete l'occasione per modificare il regolamento d'istituto in maniera più seria, perchè ora è una schifezza; spiegate al DS che lui ha il dovere di organizzare bene, se ci sono norme che chiedono l'ubiquità dei docenti allora l'organizzazione non è buona e la "culpa in organizzando" lo attende per sodomizzarlo bene bene come merita.
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Francesca4



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MessaggioTitolo: Re: responsabilità della prima ora   Dom Ott 01, 2017 11:14 am

Questa volta concordo con la necessità segnalata da avido di modificare il regolamento nel senso di stabilire chi deve fare cosa e a quali condizioni.
Naturalmente non condivido la " pena" prospettata da avido, anche se è evidente un deficit organizzativo a carico della dirigenza.
;-)
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: responsabilità della prima ora   Dom Ott 01, 2017 1:31 pm

Almeno prenderete provvedimenti nei confronti del picchiatore oppure prendiamo atto che oggi qualsiasi atto violento compiuto da un minore ricade istantaneamente sull adulto?
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MessaggioTitolo: Re: responsabilità della prima ora   Dom Ott 01, 2017 2:05 pm

Masaniello ha scritto:
Almeno prenderete provvedimenti nei confronti del picchiatore oppure prendiamo atto che oggi qualsiasi atto violento compiuto da un minore ricade istantaneamente sull adulto?
Pericoloso che la scuola persegua il ragazzo, implicitamente ammetterebbe che i fatti sono avvenuti in ambito scolastico; meglio evitare.
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Paolo Santaniello



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MessaggioTitolo: Re: responsabilità della prima ora   Dom Ott 01, 2017 3:40 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Masaniello ha scritto:
Almeno prenderete provvedimenti nei confronti del picchiatore oppure prendiamo atto che oggi qualsiasi atto violento compiuto da un minore ricade istantaneamente sull adulto?
Pericoloso che la scuola persegua il ragazzo, implicitamente ammetterebbe che i fatti sono avvenuti in ambito scolastico; meglio evitare.
Secondo me pericoloso è dire bugie.
Se quella è la verità, la scuola punisca il colpevole e poi il responsabile della sorveglianza, sia esso docente, ata, o dirigente, verrà eventualmente perseguito in altra sede.
Due torti non fanno una ragione, io non mento per coprire le colpe mie, figuriamoci quelle di un mio capo!
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Masaniello



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MessaggioTitolo: Re: responsabilità della prima ora   Dom Ott 01, 2017 3:50 pm

Quindi la scuola non dovrebbe più punire una rissa,in quanto annetterebbe di non essere in grado di prevenirla in classe,nei corridoi, dentro i bagni,dentro il cesso, in classe durante l assemblea di classe,nello sgabuzzino del bidello,dietro la scuola,sotto un albero del giardino ecc. Dicesi "follia "
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MessaggioTitolo: Re: responsabilità della prima ora   Dom Ott 01, 2017 4:13 pm

Masaniello ha scritto:
Quindi la scuola non dovrebbe più punire una rissa,in quanto annetterebbe di non essere in grado di prevenirla in classe,nei corridoi, dentro i bagni,dentro il cesso, in classe durante l assemblea di classe,nello sgabuzzino del bidello,dietro la scuola,sotto un albero del giardino ecc. Dicesi "follia "
La scuola non deve punire quello che avviene fuori dalla scuola quando i ragazzi sono sotto la responsabilità dei genitori; poi si si discute dove finiscono i genitori e dove inizia la scuola, se fino alle 7.50 o fino alle 7.30, se fino all'uscio dell'edificio, fino al cancello o fino ai piedi del letto del ragazzo; il mio suggerimento è che se la scuola non viene chiamata in causa da qualcuno a livello formale farebbe bene ad ignorare la cosa; se poi vuole fare il primo passo significherà che camminerà fino in fondo, qualunque cosa questo voglia dire.
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Paolo Santaniello



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MessaggioTitolo: Re: responsabilità della prima ora   Lun Ott 02, 2017 4:16 pm

Se la rissa è avvenuta in cortile, è comunque pertinenza e responsabilità della scuola.
Non sarà del docente, ma di chi sorvegliava il cortile (o, se nessuno lo sorvegliava, di chi avrebbe dovuto disporne la sorveglianza e non l'ha fatto... sarà comunque un giudice a deciderlo)
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MessaggioTitolo: Re: responsabilità della prima ora   Lun Ott 02, 2017 4:24 pm

Paolo Santaniello ha scritto:
Se la rissa è avvenuta in cortile, è comunque pertinenza e responsabilità della scuola.
Non sarà del docente, ma di chi sorvegliava il cortile (o, se nessuno lo sorvegliava, di chi avrebbe dovuto disporne la sorveglianza e non l'ha fatto... sarà comunque un giudice a deciderlo)
Lasciando indietro qualche processo più importante

http://torino.repubblica.it/cronaca/2017/09/23/news/stupro_sedici_anni_per_non_dare_giustizia_a_un_adolescente-176273533/
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