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 itp con riserva II fascia: convocazioni

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AutoreMessaggio
cmgscuola



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MessaggioTitolo: itp con riserva II fascia: convocazioni   Sab Ott 14, 2017 12:31 pm

Promemoria primo messaggio :

Alcune situazioni rilevate quantomeno paradossali:

1) Alcuni Istituti non convocano gli ITP, pur essendo presente la cdc in organico,  perché in II fascia con riserva. E' L'unica giustificazione addotta! La mancata convocazione dei riservisti non viene supportata da una nota/circolare, quant'altro di legale, che avvalori la posizione presa dai DS.

2) Altri Istituti nel non convocare gli ITP si giustificano ritenendo che ci si debba riferire al decreto supplenze del 2007 e non alla circolare del 2017 (poiché sovraordinato) in quanto si tratta di cdc in compresenza (questo sinceramente non ho compreso bene cosa volesse intendere) e pertanto priva del diritto ad essere convocata come le altre cdc.. ?!?

E tutto ciò inserito in un contesto regionale dove lo stesso USR si espresso in favore della collocazione degli ITP ricorsisti in II fascia e dove vi si afferma che da tale collocazione dovrebbero scaturire tutti i benefici economici e giuridici per i docenti ITP.
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AutoreMessaggio
Marioo



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mar Ott 31, 2017 3:19 pm

boston ha scritto:
Ilbisontetornato ha scritto:
https://www.orizzontescuola.it/itp-vincono-al-tar-corretto-linserimento-ii-fascia-istituto-anief-ora-laccesso-al-concorso-abilitati/

Subito il MIUR deve inserite tutti gli ITP dalla 3 alla 2 fascia......... che invii una nota ufficiale per l'inserimento a pieno titolo in 2 fascia di tutti coloro che si trovano in 3 fascia delle gratulatorie d'istituto....in caso contrario soccomberebbe sotto migliaia e migliaia di ricorsi......

Bisonte sono sentenze di primo grado e tutte appellabili dinanzi al Consiglio di Stato. Non sono sentenze definitive ancora non ti è chiaro. Secondo te il MIUR inserirà in seconda fascia tutta gli iscritti dI terza compresi i non ricorrenti? Arrivaci con un po' di logica dai.

Ahhhh dai boston non gufare contro che per ora non ci sono stati appelli quindi tutto a nostro favore. Un'altro po e siamo arrivati alla vittoria dai dai dai!!
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PinoR



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mar Ott 31, 2017 3:35 pm

boston ha scritto:

Il ricorso in appello avverso le sentenze di primo grado dei TAR deve essere promosso nel termine di sessanta giorni dalla notifica della sentenza.

non sono 180?
per notifica si intende dalla pubblicazione sul sito del TAR?
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Ilbisontetornato

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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mar Ott 31, 2017 4:31 pm

60?...allora per Natale festeggiamo alla grande......
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boston



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mar Ott 31, 2017 4:36 pm

PinoR ha scritto:
boston ha scritto:

Il ricorso in appello avverso le sentenze di primo grado dei TAR deve essere promosso nel termine di sessanta giorni dalla notifica della sentenza.

non sono 180?
per notifica si intende dalla pubblicazione sul sito del TAR?

60 giorni dalla notifica o sei mesi dalla sua pubblicazione.
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Marioo



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mar Ott 31, 2017 4:52 pm

Noi siamo ottimisti cara boston te lo dico da un po non gufare contro ora che spring é scomparso cominci tu a fare chi sa tutto ahhh dai sorridi buona giornata!,
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DiablosATA



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mar Ott 31, 2017 5:15 pm

https://m.orizzontescuola.it/itp-vincono-al-tar-corretto-linserimento-ii-fascia-istituto-anief-ora-laccesso-al-concorso-abilitati/
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riccardus



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mar Ott 31, 2017 11:35 pm

Questa è una delle sentenze del TAR più importanti per gli ITP, perché essendo definitiva è appellabile solo al Consiglio di Stato.
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Marioo



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 6:27 am

riccardus ha scritto:
Questa è una delle sentenze del TAR più importanti per gli ITP, perché essendo definitiva è appellabile solo al Consiglio di Stato.

Non appella e noi entriamo in fascia 2 ahhhhh!!!!
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PinoR



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 10:59 am

Marioo ha scritto:
riccardus ha scritto:
Questa è una delle sentenze del TAR più importanti per gli ITP, perché essendo definitiva è appellabile solo al Consiglio di Stato.

Non appella e noi entriamo in fascia 2 ahhhhh!!!!

sicuro che sia così utile se non hai preso supplenze quest'anno?
il FIT per gli abilitati è al momento accessibile solo per chi è in seconda fascia prima di maggio 2017, quindi dovrai fare ricorso allo stesso modo di chi non è nemmeno nelle graduatorie, cioè le motivazioni saranno identiche al ricorso per il concorso del 2016... quindi nessun vantaggio per chi è entrato in seconda fascia da settembre 2017 in poi...
dopo, nel caso di ricorso per il FIT vincente, si creerà un graduatoria enorme, alla quale si devono aggiungere quelli che hanno vinto il concorso 2016 sempre dopo ricorso... ed il 50% andrebbe assegnato alla GAE se ne esistono...

analisi sbagliata?

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Ilbisontetornato

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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 11:14 am

Marioo ha scritto:
riccardus ha scritto:
Questa è una delle sentenze del TAR più importanti per gli ITP, perché essendo definitiva è appellabile solo al Consiglio di Stato.

Non appella e noi entriamo in fascia 2 ahhhhh!!!!

Una cosa volevo chiedere..... Facciamo l'ipotesi che nessunilo si appella....in questo caso il Consiglio di Stato..... Questa sentenza diventerebbe definitiva w non più appellabile? Nel caso a tutti gli altri ITP,anche a coloro che non hanno fatto ricorsi cosa succederebbe? Non sarebbe meglio se il MIUR facesse entrare tutti gli ITP in 3 senza costringere vtutti gli ITP a rivolgersi ai legali con tutte le conseguenze economiche sulle casse dello Stato Italiano?


Ultima modifica di Ilbisontetornato il Mer Nov 01, 2017 11:22 am, modificato 1 volta
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 11:16 am

Ilbisontetornato ha scritto:
Marioo ha scritto:
riccardus ha scritto:
Questa è una delle sentenze del TAR più importanti per gli ITP, perché essendo definitiva è appellabile solo al Consiglio di Stato.

Non appella e noi entriamo in fascia 2 ahhhhh!!!!

Una cosa volevo chiedere..... Facciamo l'ipotesi che nessunilo si appella....in questo caso il Consiglio di Stato..... Questa sentenza diventerebbe definitiva w non più appellabile? Nel caso a tutti gli altri ITP,anche a coloro che non hanno fatto ricorsi cosa succederebbe?
Niente.
I ricorsi valgono per chi li fa.
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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 11:23 am

arrubiu ha scritto:
Ilbisontetornato ha scritto:
Marioo ha scritto:
riccardus ha scritto:
Questa è una delle sentenze del TAR più importanti per gli ITP, perché essendo definitiva è appellabile solo al Consiglio di Stato.

Non appella e noi entriamo in fascia 2 ahhhhh!!!!

Una cosa volevo chiedere..... Facciamo l'ipotesi che nessunilo si appella....in questo caso il Consiglio di Stato..... Questa sentenza diventerebbe definitiva w non più appellabile? Nel caso a tutti gli altri ITP,anche a coloro che non hanno fatto ricorsi cosa succederebbe?
Niente.
I ricorsi valgono per chi li fa.

Non sarebbe meglio se il MIUR facesse entrare tutti gli ITP in 3 senza costringere vtutti gli ITP a rivolgersi ai legali con tutte le conseguenze economiche sulle casse dello Stato Italiano?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 11:25 am

Meglio per chi?
Comunque no, non sarà automatico. Come non lo è per altre cose di questo tipo.
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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 11:31 am

arrubiu ha scritto:
Meglio per chi?
Comunque no, non sarà automatico. Come non lo è per altre cose di questo tipo.

OK......ancora una domanda....
Se i Consiglio di Stato non si appellasse pure coloro che non hanno fatto causa fino ad oggi potrebbero farla? Se la riposta è si.....nel caso si iniziasse ora la causa la vincerebbero sicuramente?
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Spring



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 11:49 am

@Marioo
Tranquillo, sono presente. Mi sembra inutile stare a discutere con un idiota come te. Abbiamo capito che non sei in grado di sostenere una discussione. Divertiti pure come i bambini, tanto il giro sulla giostra sta per finire.
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Spring



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 11:52 am

@riccardus
Le sentenze del TAR sono appellabili SOLO al CdS, anche le cautelari.
Ma diritto non lo ha studiato nessuno? Docenti.... mah...
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Marioo



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 12:26 pm

Spring ha scritto:
@Marioo
Tranquillo, sono presente. Mi sembra inutile stare a discutere con un idiota come te. Abbiamo capito che non sei in grado di sostenere una discussione. Divertiti pure come i bambini, tanto il giro sulla giostra sta per finire.

Idiota ci sei tu e pure molto ignorante che ho letto non sai chi e Anna Frank allucinante ignoranza da vergognarsi. Io spero solo che non ci sarà appello e per ora nessuna sentenza è stata impugnata. Quindi mi baso su quello che vedo.
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Spring



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 2:13 pm

@Marioo
Che c'entra Anna Frank adesso? Tu conosci tutti gli scrittori olandesi di romanzi? Sei stupido forte! Il bello è che non te ne rendi neanche conto!
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boston



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 8:37 pm

Marioo ha scritto:
Noi siamo ottimisti cara boston te lo dico da un po non gufare contro ora che spring é scomparso cominci tu a fare chi sa tutto ahhh dai sorridi buona giornata!,

Io ho risposto a Bisonte ribadendo che non sono sentenze definitive ma appellabili dinanzi  al Consiglio di Stato, siete voi che proprio non ce la fate a capire! Io non so tutto, ma ne so abbastanza per comprendere che tu non sai nulla!!
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Marioo



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 10:23 pm

Boston... la verità è che con questa sentenza, prima o poi, chi attualmente si trova in terza fascia passerà automaticamente in seconda perchè trattasi sempre di un itp...per l'allineamento ci vorrà ma andrà così. Praticamente noi abbiamo fatto da apripista per tutti gli inseriti in terza fascia e questo devi riconoscerlo. Tu mi sembri intelligente allora puoi anche avere il coraggio di ammetterlo invece di dare addosso. O sei diventata anche tu un'avvocato?. Mi sa che hai una bella parlantina dal vero ahhh Buona serata!!


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riccardus



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 10:48 pm

Spring ha scritto:
@riccardus
Le sentenze del TAR sono appellabili SOLO al CdS, anche le cautelari.
Ma diritto non lo ha studiato nessuno? Docenti.... mah...

E cosa ho detto di diverso? L'eventuale riesame della controversia si svolge dinanzi al Consiglio di Stato. Non ci sono altre vie.
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riccardus



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 11:02 pm

Citazione :

Una cosa volevo chiedere..... Facciamo l'ipotesi che nessunilo si appella....in questo caso il Consiglio di Stato..... Questa sentenza diventerebbe definitiva w non più appellabile? Nel caso a tutti gli altri ITP,anche a coloro che non hanno fatto ricorsi cosa succederebbe? Non sarebbe meglio se il MIUR facesse entrare tutti gli ITP in 3 senza costringere vtutti gli ITP a rivolgersi ai legali con tutte le conseguenze economiche sulle casse dello Stato Italiano?

In II entrano con riserva solo i ricorrenti e non può essere diversamente.
Alcuni sindacati minori iniziano a chiedere al MIUR di aprire le finestre semestrali di II fascia agli ITP (presumo che abbiano almeno fatto domanda in III). Non potrebbe essere infatti "automatico" un passaggio dalla III alla II, senza la necessaria istanza da parte dell'aspirante docente.
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boston



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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Mer Nov 01, 2017 11:41 pm

Marioo ha scritto:
Boston... la verità è che con questa sentenza, prima o poi, chi attualmente si trova in terza fascia passerà automaticamente in seconda perchè trattasi sempre di un itp...per l'allineamento ci vorrà ma andrà così. Praticamente noi abbiamo fatto da apripista per tutti gli inseriti in terza fascia e questo devi riconoscerlo. Tu mi sembri intelligente allora puoi anche avere il coraggio di ammetterlo invece di dare addosso.  O sei diventata anche tu un'avvocato?. Mi sa che hai una bella parlantina dal vero ahhh Buona serata!!

No e tu non hai capito niente. Cominciano a capirlo tutti tranne tu che proprio non ci arrivi. Il ricorso è INDIVIDUALE. Nessuno sarà inserito in terza fascia se non ha ricorso. Qui non si tratta di conoscere il diritto ma proprio quel minimo minimo
indispensabile. Studia anche un po' di italiano già che ci sei.  UN è articolo indeterminativo maschile piantala di metterci l'apostrofo.
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Ilbisontetornato

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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Gio Nov 02, 2017 10:26 am

riccardus ha scritto:
Citazione :

Una cosa volevo chiedere..... Facciamo l'ipotesi che nessunilo si appella....in questo caso il Consiglio di Stato..... Questa sentenza diventerebbe definitiva w non più appellabile? Nel caso a tutti gli altri ITP,anche a coloro che non hanno fatto ricorsi cosa succederebbe? Non sarebbe meglio se il MIUR facesse entrare tutti gli ITP in 3 senza costringere vtutti gli ITP a rivolgersi ai legali con tutte le conseguenze economiche sulle casse dello Stato Italiano?

In II entrano con riserva solo i ricorrenti e non può essere diversamente.
Alcuni sindacati minori iniziano a chiedere al MIUR di aprire le finestre semestrali di II fascia agli ITP (presumo che abbiano almeno fatto domanda in III). Non potrebbe essere infatti "automatico" un passaggio dalla III alla II, senza la necessaria istanza da parte dell'aspirante docente.

quindi si potrebbe prospettare, con l'accordo dei sindacati, l'apertura di una finestra semestrale per dare la possibilità a coloro che non hanno fatto causa e che sono in 3 fascia di entrare in 2 tramite inserimento di domanda? Ho capito bene?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: itp con riserva II fascia: convocazioni   Gio Nov 02, 2017 10:29 am

Ilbisontetornato ha scritto:
riccardus ha scritto:
Citazione :

Una cosa volevo chiedere..... Facciamo l'ipotesi che nessunilo si appella....in questo caso il Consiglio di Stato..... Questa sentenza diventerebbe definitiva w non più appellabile? Nel caso a tutti gli altri ITP,anche a coloro che non hanno fatto ricorsi cosa succederebbe? Non sarebbe meglio se il MIUR facesse entrare tutti gli ITP in 3 senza costringere vtutti gli ITP a rivolgersi ai legali con tutte le conseguenze economiche sulle casse dello Stato Italiano?

In II entrano con riserva solo i ricorrenti e non può essere diversamente.
Alcuni sindacati minori iniziano a chiedere al MIUR di aprire le finestre semestrali di II fascia agli ITP (presumo che abbiano almeno fatto domanda in III). Non potrebbe essere infatti "automatico" un passaggio dalla III alla II, senza la necessaria istanza da parte dell'aspirante docente.

quindi si potrebbe prospettare, con l'accordo dei sindacati, l'apertura di una finestra semestrale per dare la possibilità a coloro che non hanno fatto causa e che sono in 3 fascia di entrare in 2 tramite inserimento di domanda? Ho capito bene?
Dovrebbero farlo per gli ITP, per i diplomati magistrali e secondo me non lo faranno.
Il MIUR non deve necessariamente fare seguito alle sentenze, recependole.
Altrimenti, per esempio, accetterebbe il preruolo su sostegno ai fini del calcolo del vincolo quinquennale per la mobilità (dato che le sentenze danno ragione) e così altre questioni.
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