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 ricostruzione della carriera

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Siddharta



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MessaggioTitolo: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 4:51 pm

Salve,
ho un problema con la ricostruzione della carriera e spero di aver postato nella sezione giusta del forum.
Ho presentato domanda ormai un anno fa ma la mia pratica è sepolta nelle segreterie e non è stata spedita a nessuna.
Mi hanno spiegato che esiste una norma che obbliga a fare tutto entro 90 giorni.
Mi sapere dire qual è?
S
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 4:58 pm

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Siddharta



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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 5:01 pm

quindi la mia scuola avrebbe dovuto inviare tutto al MEF entro il 28 febbraio?
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Siddharta



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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 5:03 pm

sarebbe in base alla Circolare Mef prot. n. 181138 del 6 ottobre 2017?
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 5:06 pm

No, la scuola ha dai 30 ai 90 gg per emettere il decreto, in ogni caso entro il 30 gennaio. La RTS ha 60 gg per il visto.
Anche volendo essere tolleranti e comprendere che a volte le segreterie sono sommerse dalle pratiche, non si può accettare che passi un anno senza la produzione del decreto.
Si scrive al DS, quindi, segnalando che c'è una domanda di ricostruzione giacente dalla data XX e sollecitandone la definizione.


Ultima modifica di fradacla il Mar Nov 07, 2017 5:14 pm, modificato 1 volta
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condor2000



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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 5:12 pm

Siddharta ha scritto:
quindi la mia scuola avrebbe dovuto inviare tutto al MEF entro il 28 febbraio?

http://www.snalsverona.it/portal/attachments/article/217/domandacarrieraentro31122015.pdf
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 5:13 pm

Siddharta ha scritto:
sarebbe in base alla Circolare Mef prot. n. 181138 del 6 ottobre 2017?

Quella circolare dice un'altra cosa, cioè che la prescrizione degli arretrati si applica in caso di ricostruzione tardiva anche quando l'interessato abbia presentato domanda entro i termini corretti. Questo si può evitare se l'interessato si attiva con atti interruttivi contro l'inerzia della Pubblica Amministrazione.
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condor2000



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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 5:29 pm

Siddharta ha scritto:
sarebbe in base alla Circolare Mef prot. n. 181138 del 6 ottobre 2017?
Come confermato da Fradacla, si riferisce alla scadenza dei termini, per prescrizione 5 anni, della richiesta di riconoscimento economico per ricostruzione di carriera. Riduce da 10 a 5 anni tale scadenza ma è strettamente connesso a quanto stabilito dal comma 209 della legge 107.
NOTA: "Le scuole devono EMETTERE il decreto di  ricostruzione entro 30 giorni dalla domanda come stabilito dalla circolare dellaPresidenza del
Consiglio dei Ministri del 4 luglio 2010(G.U. n. 228 del 29/09/2010) in applicazione dell'art. 7 della legge 69/2009."
In definitiva le segreterie DEVONO lavorare la domanda di ricostruzione di carriera, presentata dal 1/9 al 31/12, entro 30 giorni cioe entro gennaio dell'anno successivo e il Miur comunica al MEf le risultanze entro il 28 febbraio., per motivi di ordine contabile.
Saltando una scadenza della filiera, si riparte dall'anno successivo, stando attenti alla citata prescrizione quinquennale, fermo restando gli atti interruttivi contro l'inerzia dell'Amministrazione.
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crotone

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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 6:36 pm

La mia segreteria mi ha detto oggi che è arrivata la ricostruzione di carriera vistata dalla ragioneria di Stato. Non la ricostruzione in persona, ma un qualche documento :-)

io ora cosa devo fare per prenderne visione? Chi me lo deve dare questo decreto?
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Siddharta



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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 6:55 pm

quindi questo vuol dire che l'inerzia dell PA mi ha già fatto perdere un anno? e che nell'arco dei prossimi 4 anni devo battere un colpo assolutamente se non voglio che mi venga data una somma inferiore?
per esempio con una lettera di sollecito protocollata...
datemi una conferma per favore
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donadoni



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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 6:59 pm

andare in segreteria e farti dare la copia della tua ricostruzione vistata dalla rag dello st....fra qualche mese ti dovrebbero arrivare i soldini.....porta ad un sindacato il documento per vedere se va tutto bene , se è tutto regolare, a me avevano fatto casino e mi avevano dato meno di quanto mi spettava, se ci sono anomalie fai ricorso se va tutto bene aspetti i soldini
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donadoni



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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 7:00 pm

per siddharta.....non hai perso niente, ma fai una lettera al Preside protocollata che si muovano e rispettino i termini di legge
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 7:41 pm

Siddharta ha scritto:
quindi questo vuol dire che l'inerzia dell PA mi ha già fatto perdere un anno? e che nell'arco dei prossimi 4 anni devo battere un colpo assolutamente se non voglio che mi venga data una somma inferiore?
per esempio con una lettera di sollecito protocollata...
datemi una conferma per favore

La ricostruzione di carriera non ha necessariamente come esito il pagamento di arretrati.
Dipende da quanto preruolo hai e da quanto tempo passa tra la conferma in ruolo e il termine della procedura.
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Siddharta



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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mar Nov 07, 2017 10:05 pm

scusa l'ignoranza ma cos'è la conferma del ruolo?
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mer Nov 08, 2017 7:35 am

Il provvedimento emesso al termine dell'anno di prova, dopo la seduta formale con DS e comitato di valutazione del servizio.
Prima si viene immessi in ruolo, poi si fa l'anno di prova; se l'esito è positivo, si viene confermati in ruolo.
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Lola78



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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mer Nov 08, 2017 2:14 pm

Scusate se mi inserisco qui, ma lo scorso anno ho presentato i moduli per la ricostruzione e la segreteria ancora a maggio mi diceva che tutto era pronto ma era bloccata in quanto mancava il provvedimento di conferma in ruolo, chiamo la scuola dove l'ho superato e mi dicono che sono ancora in attesa di riceverlo dalla Ragioneria, adesso sono, per fortuna, in ap cosa devo fare? A chi devo chiedere? A quale segreteria? Di titolarità o in ap o ancora all'originaria cioè dove ho svolto anno di prova?
Grazie
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mer Nov 08, 2017 2:23 pm

Scuola di titolarità.
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Siddharta



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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mer Nov 08, 2017 5:03 pm

se la mia domanda non è stata neanche guardata da nessuno, non è stato prodotto il decreto, non è stata inviata alla Rragioneria provinciale di stato (RTS) e quindi non è stata vistata da questi, quindi non posso andare chiedere una copia vistata dalla RTS...
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Mer Nov 08, 2017 6:30 pm

Credo che la risposta di donadoni circa la richiesta della copia del decreto non fosse per te, ma per crotone.
Tu devi invece sollecitare per iscritto la scuola a procedere.
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Desi68

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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Gio Nov 09, 2017 7:27 pm

Vi prego di chiarirmi un dubbio:
anni preruolo tutti con180gg : 1998/99; 1999/00; 2004/05;2005/06; 2006/07; 2007/08; 2008/09; 2009/10; 2010/11; 2011/12; 2012/13; 2013/14; 2014/15; 2015/16 ( anno immissione in ruolo)

dal decreto di ricostruzione di carriera risultano riconosciuti risultano 10 anni e 4 mesi a fini giuridici ed economici e 2 anni, 8 mesi 8gg ai soli fini economici. Chiedo come mai non sono stati calcolati 13 anni di pre-ruolo?

Poi sul decreto c'è scritto che l'anzianità di 2 anni, 8 mesi 8gg ai soli fini economici sarà utilizzabile ai fini della maturazione delle successive posizioni stipendiali al compimento dell'anzianità di 16 anni. Questo significa che i 2 anni verranno valutati dopo, ma perchè?
La collocazione attualmente è fascia 09
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Gio Nov 09, 2017 10:18 pm

Desi68 ha scritto:
Vi prego di chiarirmi un dubbio:
anni preruolo tutti con180gg : 1998/99; 1999/00; 2004/05;2005/06; 2006/07; 2007/08; 2008/09; 2009/10; 2010/11; 2011/12; 2012/13; 2013/14; 2014/15; 2015/16 ( anno immissione in ruolo)

Significa che l'immissione è avvenuta a settembre 2015 o settembre 2016?

dal decreto di ricostruzione di carriera risultano riconosciuti risultano 10 anni e 4 mesi a fini giuridici ed economici e 2 anni, 8 mesi 8gg ai soli fini economici. Chiedo come mai non sono stati calcolati 13 anni di pre-ruolo?

10 a 4 m + 2 a 8 m 8 gg = 13 a 8 gg (gli 8 gg sono un mistero....)

Poi sul decreto c'è scritto che l'anzianità di 2 anni, 8 mesi 8gg ai soli fini economici sarà utilizzabile ai fini della maturazione delle successive posizioni stipendiali al compimento dell'anzianità di 16 anni. Questo significa che i 2 anni verranno valutati dopo, ma perchè?

Perché le regole della ricostruzione sono queste: utili subito per l'inserimento nelle fasce stipendiali i primi 4 anni di preruolo + i 2/3 degli anni eccedenti i 4; il restante terzo diventa utile dopo il compimento di una certa anzianità.
La collocazione attualmente è fascia 09
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Ven Nov 10, 2017 9:41 am

L'immisione è stata a settembre 2015.

dal decreto di ricostruzione di carriera risultano riconosciuti risultano 10 anni e 4 mesi a fini giuridici ed economici e 2 anni, 8 mesi 8gg ai soli fini economici. Chiedo come mai non sono stati calcolati 13 anni di pre-ruolo?

10 a 4 m + 2 a 8 m 8 gg = 13 a 8 gg (gli 8 gg sono un mistero....)


Fradacla mi potresti chiarire che significa 13 a 8gg?  cioè mancherebbero 8gg per conteggiare 13 anni? e in questo caso cosa dovrei fare?

Poi sul decreto c'è scritto che l'anzianità di 2 anni, 8 mesi 8gg ai soli fini economici sarà utilizzabile ai fini della maturazione delle successive posizioni stipendiali al compimento dell'anzianità di 16 anni. Questo significa che i 2 anni verranno valutati dopo, ma perchè?


Perché le regole della ricostruzione sono queste: utili subito per l'inserimento nelle fasce stipendiali i primi 4 anni di preruolo + i 2/3 degli anni eccedenti i 4; il restante terzo diventa utile dopo il compimento di una certa anzianità.


Altro dubbio su questo punto: i 2 anni non possono essere calcolati nell'immediato per avanzamento nel gradone? Te lo chiedo perché un collega avvocato mi parlava della possibilità,attraverso un ricorso, di farli valutare subito.
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Ven Nov 10, 2017 2:45 pm

Ricominciamo dall'inizio.
Puoi leggere con attenzione il decreto e chiarire le seguenti cose?
- Dal decreto dovresti dedurre gli anni scolastici preruolo che sono indicati come "anno riconosciuto". Quanti sono in totale? Specificamente accanto agli anni scolastici 2012-2013 e 2013-2014 è scritto 1 anno, oppure 4 mesi per il primo e 8 mesi per il secondo?
- La conferma in ruolo risale al 1/9/2016?
- L'anzianità di cui parli (10 a 4 m + 2 a 8 m) è quella totale alla data della conferma in ruolo o quella alla data dell'immissione?

Lasciamo stare per ora la questione degli 8 giorni, che chiariremo in seguito.
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Sab Nov 11, 2017 9:17 am

fradacla ha scritto:
Ricominciamo dall'inizio.
Puoi leggere con attenzione il decreto e chiarire le seguenti cose?
- Dal decreto dovresti dedurre gli anni scolastici preruolo che sono indicati come "anno riconosciuto". Quanti sono in totale? Specificamente accanto agli anni scolastici 2012-2013 e 2013-2014 è scritto 1 anno, oppure 4 mesi per il primo e 8 mesi per il secondo?
- La conferma in ruolo risale al 1/9/2016?
- L'anzianità di cui parli (10 a 4 m + 2 a 8 m) è quella totale alla data della conferma in ruolo o quella alla data dell'immissione?

Lasciamo stare per ora la questione degli 8 giorni, che chiariremo in seguito.

Dunque: dal decreto la conferma in ruolo è il 1.09.2016

Gli anni scolastici pre-ruolo riconosciuti sul decreto sono: 1998/99 a.s. riconosciuto;

1999/2000 per questo anno c’è scritto “ anno a.s riconosciuto, servizio prestato ininterrottamente dal 1/02/2000 fino al termine egli scrutini”

Poi 2004/05; 2005/06; 2006/07; 2007/08; 2008/09; 2009/10; 2010/11; 2011/12; 2012/13; 2013/14; 2014/15 tutti riconosciuti. Quindi io finora ne conto 13!

Solo che alla data della conferma in ruolo 1.09.2016 l’anzianità risulta:
TOTALE: 10 anni e 4 mesi a fini giuridici ed economici e 2 anni, 8 mesi 8gg ai soli fini economici. Perché visto che 13 anni risultano riconosciuti da decreto?

Poi come ti dicevo c’è scritto che l'anzianità di 2 anni, 8 mesi 8gg ai soli fini economici sarà utilizzabile ai fini della maturazione delle successive posizioni stipendiali al compimento dell'anzianità di 16 anni.
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MessaggioTitolo: Re: ricostruzione della carriera   Sab Nov 11, 2017 12:14 pm

Desi68 ha scritto:


Dunque: dal decreto la conferma in ruolo è il 1.09.2016

Gli anni scolastici pre-ruolo riconosciuti sul decreto sono: 1998/99 a.s. riconosciuto;

1999/2000 per questo anno c’è scritto “ anno a.s riconosciuto, servizio prestato ininterrottamente dal 1/02/2000 fino al termine egli scrutini”

Poi 2004/05; 2005/06; 2006/07; 2007/08; 2008/09; 2009/10; 2010/11; 2011/12; 2012/13; 2013/14; 2014/15 tutti riconosciuti. Quindi io finora ne conto 13!

Solo che alla data della conferma in ruolo 1.09.2016 l’anzianità risulta:
TOTALE: 10 anni e 4 mesi a fini giuridici ed economici e 2 anni, 8 mesi 8gg ai soli fini economici. Perché visto che 13 anni risultano riconosciuti da decreto?

Poi come ti dicevo c’è scritto che l'anzianità di 2 anni, 8 mesi 8gg ai soli fini economici sarà utilizzabile ai fini della maturazione delle successive posizioni stipendiali al compimento dell'anzianità di 16 anni.

Gli anni di preruolo utilizzabili per la progressione sono 12, posto che l'anno solare 2013 non rientra nel calcolo.
Quindi 12 anni vengono calcolati così:
4 per intero; i restanti 8 per 2/3 subito, per 1/3 dopo 16 anni.
Ergo, anzianità preruolo 9 anni 4 mesi 0 giorni a fini giur ed econ; 2 anni 8 mesi 0 giorni a soli fini economici
Anzianità di ruolo (2015-2016) anni 1 mesi 0 giorni 0

Anzianità totale alla conferma 10 anni 4 mesi 0 giorni a fini giur ed econ, 2 anni 8 mesi 0 giorni a soli fini economici.
Il decreto sostanzialmente è corretto, ma non capisco da dove spuntano 8 gg. Non c'è alcun motivo. L'unica spiegazione può essere un errore di digitazione (8 invece di 0).

Quanto all'anzianità a soli fini economici da valorizzare con un ricorso, so che ormai vengono proposti ricorsi contro qualsiasi provvedimento, talvolta con successo, ma le informazioni in mio possesso finiscono qui.
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