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 Aggiornamento del Ptof

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Teresa Meli



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MessaggioTitolo: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 6:52 am

Buongiorno nella mia scuola il 4 dicembre è stato convocato il collegio docenti per l'aggiornamento del Ptof. ( Consiglio di istituto convocatoil 05/12 per l'approvazione) Ho rilevato che l'aggiornamento poteva essere fatto entro il 31 di ottobre (comma 12 legge 207/2015) . La Preside sostiene che quella non è una scadenza perentoria e che l'importante è aggiornare il ptof entro l'anno solare come si faceva prima della 107. Avrei bisogno di chiarimenti in merito.
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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 11:35 am

avete già fatto open day?
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Teresa Meli



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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 1:17 pm

Non abbiamo ancora fatto l'open day. La scadenza del 31 ottobre secondo me ha importanza npn solo in termini di trasparenza nei confronti di chi si iscriverà nell'istituto, ma anche in termini di legalità. Se la legge mi da la possibilità di modificare il ptof entro il 31 ottobre come posso arrogarmi il diritto di non tener conto dei termini di legge? È questo il nodo della questione. Se faccio legalità con i miei alunni e poi io stesso faccio come credo, tanto non sono previste sanzioni, sto lavorando con coerenza, sono portatore di principi etici?
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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 1:35 pm

sulla data hai ragione.
resta il fatto che la controparte di tale ragionamento è quella di presentare un PTOF non adeguato alle nuove esigenze e cambiamenti. Dunque, sostanzialmente un danno per la didattica, gli alunni e la scuola.

Non so cosa possa essere peggiore.

Se anche il collegio aveva l'esigenza di modificare il PTOF perchè la modifica non è stata richiesta entro la data ultima?
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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 1:38 pm

tra l'altro, anche se la circolare del Miur ribadiva la data del 31 ottobre, nella riunione al Ministero con i sindacati è stato chiarito che le modifiche vengono fatte per presentare spunti di una riflessione in prospettiva, per temi che, di fatto, non hanno ricaduta nell’immediato ma si collocano in un processo a venire.
https://www.orizzontescuola.it/ptof-rimane-triennale-nota-del-6-ottobre-invita-riflessioni-prospettiva/

ritengo che il Dirigente, in quest'ottica, abbia interpretato come non prescrittiva la data.
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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 1:39 pm

naturalmente nessuno auspica di lavorare in un collegio in cui il DS mette in difficoltà gli insegnanti sotto questo aspetto.
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Teresa Meli



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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 1:49 pm

Come sempre purtroppo non c'è certezza in niente neanche davanti ad una scadenza di legge. Ti ringrazio molto per la risposta e la tempestività. Buon pomeriggio
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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 1:56 pm

concordo. ma in questo caso le RSU, sentiti i colleghi, avrebbero dovuto chiedere al Preside la convocazione del collegio entro il 31 ottobre.
questo vi avrebbe tratto fuori dall'imbarazzo

nulla toglie che, se non volete far passare le modifiche, insistiate su questo punto in Collegio.

secondo me però, nonostante sia una prescrizione di legge, nel momento in cui non va a ledere il diritto di alcuno, sarebbe argomentazione debole a fronte di modifiche che invece potrebbero essere accolte con favore dall'utenza.
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 3:17 pm

Teresa Meli ha scritto:
Non abbiamo ancora fatto l'open day. La scadenza del 31 ottobre secondo me ha importanza npn solo in termini di trasparenza nei confronti di chi si iscriverà nell'istituto, ma anche in termini di legalità. Se la legge mi da la possibilità di modificare il ptof entro il 31  ottobre come posso arrogarmi il diritto di non tener conto dei termini di legge?  È questo il nodo della questione. Se faccio legalità con i miei alunni e poi io stesso faccio come credo, tanto non sono previste sanzioni, sto lavorando con coerenza, sono portatore di principi etici?
Forse dico una cretinata, ma immagino che la legge fissi quel limite per un anno scolastico e dal giorno dopo si possa lavorare all'anno scolastico successivo; oppure esiste anche un limite di partenza oltre che una scadenza ?

Se è come penso dal 1/11 si può cominciare a modificare il PTOF per l'anno successivo e non è necessario neanche farlo una singola volta ma si può farlo a più riprese.

No ?
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 3:34 pm

Io ho un sospetto ma non lo dico...
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Teresa Meli



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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 4:26 pm

Il comma 12 della 107/15 da la possibilità alle scuole di aggiornare il ptof entro la fine di ottobre. Se non si fa non succede niente, ma se la scuola ha esigenza di modificare il ptof perché andare oltre i termini di legge? Molte scuole, per superficialità per poca professionalità per ignoranza non stanno nei tempi, tanto che cosa succede? Infatti non succede niente. Di contro molte altre scuole (per fortuna esistono) hanno fatto cose incredibili per arrivare ad approvare l'aggiornamento del proprio ptof entro i termini di legge.
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chicca70



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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 4:49 pm

Il sospetto viene anche a me. Ma che importanza ha, per un docente, la data in cui viene approvato il ptof? Mi sembra una questione di lana caprina, proprio senza senso.
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Teresa Meli



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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 5:05 pm

Potrei essere d'accordo con te sulla questione di lana caprina, ma allora non inseriamo nel ptof educazione alla legalità, cittadinanza attiva e balle di questo tipo. O l'una o l'altra.
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chicca70



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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 5:09 pm

Ma cosa c'entra l'educazione alla legalità con la data di un ptof? Non è mica un reato votare il ptof in data non conforme.
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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 5:57 pm

concordo anch'ìo sul fatto che la questione non interessi la legalità, dal momento che non lede alcun diritto.

per scrupolo ho voluto chiedere a due sindacalisti, che confermano le risposte che ti sono state fornite
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Gianfranco

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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 7:17 pm

I termini della legge dovrebbero essere ordinatori, non perentori (art. 152 c.p.c.). Non perde di efficacia la modifica al Ptof fatta dopo il mese di ottobre.
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 7:36 pm

Teresa Meli ha scritto:
Potrei essere d'accordo con te sulla questione di lana caprina, ma allora non inseriamo nel ptof educazione alla legalità, cittadinanza attiva e balle di questo tipo. O l'una o l'altra.
Ottima idea; io ho mandato mio figlio a scuola per imparare a leggere, scrivere e far di conto; non riconosco agli insegnanti nè l'autorità nè l'autorevolezza per insegnare A MIO FIGLIO l'etica ed il bon ton.
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Popocatepetl



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MessaggioTitolo: Re: Aggiornamento del Ptof   Gio Nov 30, 2017 7:38 pm

L educazione alla legalità nasconde una subdola ed insidiosa propaganda sulle nuove generazioni. ..
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