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 prova orale abilitati: quando?

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triny84



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MessaggioTitolo: prova orale abilitati: quando?   Dom Dic 17, 2017 3:51 pm

a questo punto credo che il bando uscirà per fine dicembre, primi di gennaio. ci sarà il solito mese di tempo per iscriversi.
sarà abbastanza complicato trovare dei commissari (come al solito) soprattutto considerando gli impegni scolastici(consigli di classe per esempio).
quando partiranno gli orali secondo voi?
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Seriol85



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Dom Dic 17, 2017 6:30 pm

Penso dopo Pasqua. E spero prima dell'estate.
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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Dom Dic 17, 2017 6:46 pm

Come gli altri anni spero vivamente in estate perché non ho voglia di buttare 70 euro di permesso, tanto non ho nessuna intenzione di studiare
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Seriol85



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Lun Dic 18, 2017 4:01 pm

Basta prendere un giorno di ferie e non butti niente.
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triny84



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Lun Dic 18, 2017 5:05 pm

Sì è vero, basta prendere le ferie. Comunque secondo me gli orali saranno ad Aprile...
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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Lun Dic 18, 2017 9:15 pm

Se me le danno, e comunque sono solo 2 giorni
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enea2081



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Mer Dic 20, 2017 12:55 pm

Seriol85 ha scritto:
Penso dopo Pasqua. E spero prima dell'estate.

Ma se il concorso per abilitati esce dopo Pasqua quello per non abilitati??...considerando le votazioni, cambi di governo di Ministri ecc...
Direi che siamo nella solita bella baracca...
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circo



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Mer Dic 20, 2017 2:22 pm

Hanno inviato il decreto alla corte dei conti settimana scorsa. La corte dei conti ha 60 giorni di tempo per valutare il decreto, se conforme viene pubblicato entro i 60 giorni, altrimenti deve essere modificato dal governo. Se tutto va bene il decreto col bando uscirà a Febbraio penso un mese per le iscrizioni, e gli orali si faranno a Maggio-Giugno. Sempre che esca con questo governo in carica, se cambia governo, qualsiasi sia, tutto può essere rivisto...

Circo
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Mer Dic 20, 2017 3:24 pm

circo ha scritto:
Hanno inviato il decreto alla corte dei conti settimana scorsa. La corte dei conti ha 60 giorni di tempo per valutare il decreto, se conforme viene pubblicato entro i 60 giorni, altrimenti deve essere modificato dal governo. Se tutto va bene il decreto col bando uscirà a Febbraio penso un mese per le iscrizioni, e gli orali si faranno a Maggio-Giugno. Sempre che esca con questo governo in carica, se cambia governo, qualsiasi sia, tutto può essere rivisto...

Circo

Metti Giugno-Luglio, finite le lezioni, per avere a disposizione i docenti per le commissioni. Comunque una volte uscito il bando in Gazzetta Ufficiale nessun Governo cambierebbe un concorso in atto. Semmai potrebbero mutare, ed anche totalmente, le norme relative dei futuri concorsi per i precari triennali e per i non abilitati.
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triny84



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Mer Dic 20, 2017 3:32 pm

Veronica.P ha scritto:
circo ha scritto:
Hanno inviato il decreto alla corte dei conti settimana scorsa. La corte dei conti ha 60 giorni di tempo per valutare il decreto, se conforme viene pubblicato entro i 60 giorni, altrimenti deve essere modificato dal governo. Se tutto va bene il decreto col bando uscirà a Febbraio penso un mese per le iscrizioni, e gli orali si faranno a Maggio-Giugno. Sempre che esca con questo governo in carica, se cambia governo, qualsiasi sia, tutto può essere rivisto...

Circo

Metti Giugno-Luglio, finite le lezioni, per avere a disposizione i docenti per le commissioni. Comunque una volte uscito il bando in Gazzetta Ufficiale nessun Governo cambierebbe un concorso in atto. Semmai potrebbero mutare, ed anche totalmente, le norme relative dei futuri concorsi per i precari triennali e per i non abilitati.

Credo il decreto verrà pubblicato per fine dicembre... altrimenti non si spiega tanto clamore per nulla. La Fedeli ha parlato di netto anticipo rispetto ai tempi previsti...
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Robert Bruce



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Mer Dic 20, 2017 3:37 pm

triny84 ha scritto:
Veronica.P ha scritto:
circo ha scritto:
Hanno inviato il decreto alla corte dei conti settimana scorsa. La corte dei conti ha 60 giorni di tempo per valutare il decreto, se conforme viene pubblicato entro i 60 giorni, altrimenti deve essere modificato dal governo. Se tutto va bene il decreto col bando uscirà a Febbraio penso un mese per le iscrizioni, e gli orali si faranno a Maggio-Giugno. Sempre che esca con questo governo in carica, se cambia governo, qualsiasi sia, tutto può essere rivisto...

Circo

Metti Giugno-Luglio, finite le lezioni, per avere a disposizione i docenti per le commissioni. Comunque una volte uscito il bando in Gazzetta Ufficiale nessun Governo cambierebbe un concorso in atto. Semmai potrebbero mutare, ed anche totalmente, le norme relative dei futuri concorsi per i precari triennali e per i non abilitati.

Credo il decreto verrà pubblicato per fine dicembre... altrimenti non si spiega tanto clamore per nulla. La Fedeli ha parlato di netto anticipo rispetto ai tempi previsti...

Su questo ha ragione Circo, sono 60 giorni per legge il tempo massimo a disposizione della Corte dei Conti, che potrebbe utilizzarli anche tutti (come anche registrare oggi stesso, non si sa). Poi purtroppo ci saranno i tempi tecnici di pubblicazione del decreto in gazzetta ufficiale e di solito bisogna aspettare 15-20 giorni. Non ascoltare troppo la Fedeli, il concorso DS sarebbe dovuto uscire un anno fa...
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Mer Dic 20, 2017 3:51 pm

triny84 ha scritto:
Veronica.P ha scritto:
circo ha scritto:
Hanno inviato il decreto alla corte dei conti settimana scorsa. La corte dei conti ha 60 giorni di tempo per valutare il decreto, se conforme viene pubblicato entro i 60 giorni, altrimenti deve essere modificato dal governo. Se tutto va bene il decreto col bando uscirà a Febbraio penso un mese per le iscrizioni, e gli orali si faranno a Maggio-Giugno. Sempre che esca con questo governo in carica, se cambia governo, qualsiasi sia, tutto può essere rivisto...

Circo

Metti Giugno-Luglio, finite le lezioni, per avere a disposizione i docenti per le commissioni. Comunque una volte uscito il bando in Gazzetta Ufficiale nessun Governo cambierebbe un concorso in atto. Semmai potrebbero mutare, ed anche totalmente, le norme relative dei futuri concorsi per i precari triennali e per i non abilitati.

Credo il decreto verrà pubblicato per fine dicembre... altrimenti non si spiega tanto clamore per nulla. La Fedeli ha parlato di netto anticipo rispetto ai tempi previsti...

Resta comunque il problema delle commissioni. Dove trovare i docenti per formarle. E ce ne vogliono tanti.
Basta fare i calcoli. Il sottosegretario De Filippo a marzo disse che gli abilitati in seconda fascia erano circa 62.500. Togliendo gli assunti nel frattempo come me (per concorso o per GAE in altra classe), togliamo primaria e materna, aggiungiamo i docenti di ruolo che lo useranno per la mobilità interregionale o professionale, ci saranno presumibilmente fra i 50.000 e i 80.000 partecipanti al concorso per abilitati in 20 regioni. Mettiamo che so, 15.000 partecipanti in Lombardia, 12.000 in Campania o 10.000 nel Lazio per la secondaria. Mettiamo una prova orale di 50 minuti. Pur considerando le numerose classi di concorso, di quanti professori si avrà bisogno per le innumerevoli sottocommissioni? Un così alto numero di docenti da distogliere dall'attività didattica lo trovi solo a giugno-luglio (tranne nei giorni di scrutini finali od esami di Stato).
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mara88



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Mer Dic 20, 2017 6:33 pm

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Seriol85



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Mer Dic 20, 2017 6:34 pm

Veronica.P ha scritto:
triny84 ha scritto:
Veronica.P ha scritto:
circo ha scritto:
Hanno inviato il decreto alla corte dei conti settimana scorsa. La corte dei conti ha 60 giorni di tempo per valutare il decreto, se conforme viene pubblicato entro i 60 giorni, altrimenti deve essere modificato dal governo. Se tutto va bene il decreto col bando uscirà a Febbraio penso un mese per le iscrizioni, e gli orali si faranno a Maggio-Giugno. Sempre che esca con questo governo in carica, se cambia governo, qualsiasi sia, tutto può essere rivisto...

Circo

Metti Giugno-Luglio, finite le lezioni, per avere a disposizione i docenti per le commissioni. Comunque una volte uscito il bando in Gazzetta Ufficiale nessun Governo cambierebbe un concorso in atto. Semmai potrebbero mutare, ed anche totalmente, le norme relative dei futuri concorsi per i precari triennali e per i non abilitati.

Credo il decreto verrà pubblicato per fine dicembre... altrimenti non si spiega tanto clamore per nulla. La Fedeli ha parlato di netto anticipo rispetto ai tempi previsti...

Resta comunque il problema delle commissioni. Dove trovare i docenti per formarle. E ce ne vogliono tanti.
Basta fare i calcoli. Il sottosegretario De Filippo a marzo disse che gli abilitati in seconda fascia erano circa 62.500. Togliendo gli assunti nel frattempo come me (per concorso o per GAE in altra classe), togliamo primaria e materna, aggiungiamo i docenti di ruolo che lo useranno per la mobilità interregionale o professionale, ci saranno presumibilmente fra i 50.000 e i 80.000 partecipanti al concorso per abilitati in 20 regioni. Mettiamo che so, 15.000 partecipanti in Lombardia, 12.000 in Campania o 10.000 nel Lazio per la secondaria. Mettiamo una prova orale di 50 minuti. Pur considerando le numerose classi di concorso, di quanti professori si avrà bisogno per le innumerevoli sottocommissioni? Un così alto numero di docenti da distogliere dall'attività didattica lo trovi solo a giugno-luglio (tranne nei giorni di scrutini finali od esami di Stato).

Impossibile! Nel 2016 in Piemonte in una giornata passavano 13-14 persone. Il tempo a disposizione sarà sicuramente minore.
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circo



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Mer Dic 20, 2017 9:00 pm

Robert Bruce ha scritto:
triny84 ha scritto:
Veronica.P ha scritto:
circo ha scritto:
Hanno inviato il decreto alla corte dei conti settimana scorsa. La corte dei conti ha 60 giorni di tempo per valutare il decreto, se conforme viene pubblicato entro i 60 giorni, altrimenti deve essere modificato dal governo. Se tutto va bene il decreto col bando uscirà a Febbraio penso un mese per le iscrizioni, e gli orali si faranno a Maggio-Giugno. Sempre che esca con questo governo in carica, se cambia governo, qualsiasi sia, tutto può essere rivisto...

Circo

Metti Giugno-Luglio, finite le lezioni, per avere a disposizione i docenti per le commissioni. Comunque una volte uscito il bando in Gazzetta Ufficiale nessun Governo cambierebbe un concorso in atto. Semmai potrebbero mutare, ed anche totalmente, le norme relative dei futuri concorsi per i precari triennali e per i non abilitati.

Credo il decreto verrà pubblicato per fine dicembre... altrimenti non si spiega tanto clamore per nulla. La Fedeli ha parlato di netto anticipo rispetto ai tempi previsti...

Su questo ha ragione Circo, sono 60 giorni per legge il tempo massimo a disposizione della Corte dei Conti, che potrebbe utilizzarli anche tutti (come anche registrare oggi stesso, non si sa). Poi purtroppo ci saranno i tempi tecnici di pubblicazione del decreto in gazzetta ufficiale e di solito bisogna aspettare 15-20 giorni. Non ascoltare troppo la Fedeli, il concorso DS sarebbe dovuto uscire un anno fa...


60 giorni è il limite se non ci sono rilievi. Nel 2010 i decreto TFA dal 10 Settembre 2010 fu pubblicato in gazzetta a Gennaio 2011
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triny84



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Gio Dic 21, 2017 6:57 am

circo ha scritto:
Robert Bruce ha scritto:
triny84 ha scritto:
Veronica.P ha scritto:
circo ha scritto:
Hanno inviato il decreto alla corte dei conti settimana scorsa. La corte dei conti ha 60 giorni di tempo per valutare il decreto, se conforme viene pubblicato entro i 60 giorni, altrimenti deve essere modificato dal governo. Se tutto va bene il decreto col bando uscirà a Febbraio penso un mese per le iscrizioni, e gli orali si faranno a Maggio-Giugno. Sempre che esca con questo governo in carica, se cambia governo, qualsiasi sia, tutto può essere rivisto...

Circo

Metti Giugno-Luglio, finite le lezioni, per avere a disposizione i docenti per le commissioni. Comunque una volte uscito il bando in Gazzetta Ufficiale nessun Governo cambierebbe un concorso in atto. Semmai potrebbero mutare, ed anche totalmente, le norme relative dei futuri concorsi per i precari triennali e per i non abilitati.

Credo il decreto verrà pubblicato per fine dicembre... altrimenti non si spiega tanto clamore per nulla. La Fedeli ha parlato di netto anticipo rispetto ai tempi previsti...

Su questo ha ragione Circo, sono 60 giorni per legge il tempo massimo a disposizione della Corte dei Conti, che potrebbe utilizzarli anche tutti (come anche registrare oggi stesso, non si sa). Poi purtroppo ci saranno i tempi tecnici di pubblicazione del decreto in gazzetta ufficiale e di solito bisogna aspettare 15-20 giorni. Non ascoltare troppo la Fedeli, il concorso DS sarebbe dovuto uscire un anno fa...


60 giorni è il limite se non ci sono rilievi. Nel 2010 i decreto TFA dal 10 Settembre 2010 fu pubblicato in gazzetta a Gennaio 2011

Grazie mille per il chiarimento Circo, ho capito... non mi erano chiari questi passaggi. Che tipo di rilievi da fare potrebbero esserci?

Robert Bruce, hai ragione... Io tendo non ascoltare gli annunci e a non crederci ma quando sono così insistenti e su tutti i giornali non ci riesco :-)
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circo



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Gio Dic 21, 2017 1:43 pm

La corte dei conti controlla che il decreto sia conforme con la normativa e la giurisprudenza. Se viene trovata qualche divergenza parte una sorta di trattativa tra corte dei conti e governo e alla fine se il decreto non viene cambiato dal governo alcune frasi possono essere eliminate (espunte) dal testo. Se leggi il decreto del TFA ad un certo punto c'è scritto (parte espunta dalla corte dei conti)...

Qui i problemi potrebbero riguardare i docenti di ruolo, vedremo.

Circo
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triny84



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Gio Dic 21, 2017 2:26 pm

Grazie mille Circo, tutto chiaro adesso! E comunque il decreto non si è ancora visto...
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circo



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Gio Dic 21, 2017 2:31 pm

triny84 ha scritto:
Grazie mille Circo, tutto chiaro adesso! E comunque il decreto non si è ancora visto...

Non si può vedere finché non ha ottenuto la bollinatura (mi sembra si chiami così) della corte dei conti. Fino a quel momento è solo una bozza.
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Gio Dic 21, 2017 3:32 pm

Seriol85 ha scritto:
Veronica.P ha scritto:
mettiamo una prova orale di 50 minuti
impossibile nel 2016 in Piemonte in una giornata passavano 14 persone il tempo a disposizione sara' minore

60min/ora x 8ore/giorno = 480min/giorno

480min/12persone = 40min/persona = 5min di presentazione/saluti + 25min di orale + 10 min di valutazione
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Gio Dic 21, 2017 4:25 pm

triny84 ha scritto:
quando partiranno gli orali secondo voi?

ti consiglio di preoccuparti di COME si svolgeranno

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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Gio Dic 21, 2017 4:41 pm

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Io credo che tutti stiano dimenticando che questo è un concorso senza la selezione dello scritto, quindi con l'accesso all'orale di un numero enorme di candidati. Nello scorso concorso la media di tempo che intercorreva fra un candidato e l'altro, considerato tutto, era circa 45/50 minuti. Per quanto si possa stringere, ritengo improbabile si possa scendere sotto i 40/45 minuti per candidato. Tutto questo ocmporterà grossi problemi gestionali.
Il numero di concorrenti renderà necessario un numero elevato di sottocommissioni, con un fabbisogno di docenti molto maggiore dello scorso concorso.
Anche tralasciando le difficoltà di reperire docenti disposti a partecipare alle commissioni (lo scorso concorso in molte classi i problemi non mancarono) non vedo nella pratica come formare commissioni che lavorino a pieno regime se non nei mesi di giugno e luglio. Negli altri mesi ci sarebbero da conciliare gli orari di lezione di diversi docenti che, giocoforza, hanno orari differenti. Anche coordinando al meglio, e si riuscisse a far iniziare prima gli orali negli altri mesi (tipo aprile-maggio) queste potrebbero le commissioni potrebbero essere solo "a mezzo servizio", quindi potrebbero esaminare i candidati solo per un numero limitato di ore ogni settimana. Altrimenti chi sta in cattedra ad insegnare?
Quindi mi sembra utopistico pensare possano esserci graduatorie pronte prima di fine luglio - inizi agosto, a tenersi molto stretti con i tempi.
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Gio Dic 21, 2017 4:57 pm

Veronica.P ha scritto:
quindi mi sembra utopistico pensare possano esserci graduatorie pronte prima di inizio agosto
esatto, io penso sara' difficile anche al 20, poi ogni Commissione sara' una storia specifica
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circo



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Gio Dic 21, 2017 6:03 pm

Veronica.P nellamia regione all'orale, per le due cdc per cui avevo partecipato avevano contingentato i tempi e quindi in un caso anche le slides da preperare. Avevamo 30 minuti in una cdc e 30-40 nell'altra. Vero che venivamo da scritto e prova pratica, ma non penso che prevedano più di 30-40 minuti a candidato.

Comunque le graduatorie per agosto le vedo fantascienza, io per una cdc le ho avute a Giugno dell'anno dopo... :-D
Ed eravamo 'solo' circa 400 in una cdc e circa 150 nell'altra...
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triny84



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MessaggioTitolo: Re: prova orale abilitati: quando?   Gio Dic 21, 2017 8:17 pm

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Il miur ha confermato il bando per i primi di gennaio... boh
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prova orale abilitati: quando?
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