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 Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa

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lallaorizzonte
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MessaggioTitolo: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Gio Gen 11, 2018 7:19 pm

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/incontro-aumenti-stipendiali-contratto-nessuna-risorsa-piu-presentata-ai-sindacati-snals-non-ce-chiarezza-nel-testo-presentato/
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condor2000



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Feb 13, 2018 1:25 pm

giobbe ha scritto:
https://www.tecnicadellascuola.it/contratto-scuola-opposizione-cgil-no-alla-firma-si-allo-sciopero-del-23
E' il classico "vedi non ero d'accordo" presentato fuori tempo massimo. Ma la Cgil poi conferma il referendum sul contratto? Non ho letto, in questi giorni, notizie in merito. Che si siano rimangiati anche questo?
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Feb 13, 2018 1:44 pm

mac67 ha scritto:
Procopio ha scritto:
mac67 ha scritto:
Procopio ha scritto:
mac67 ha scritto:


Quando votate vi guardano da sopra le spalle? Ci sono i picchiatori fuori dai seggi?
Giammai, ma vincono sempre gli stessi “predestinati”.

Siete voi a votarli, mica i marziani.
Io no, gli altri sì.

Infatti fin dall'inizio dico "voi", non tu. Se alla maggioranza dei docenti del tuo istituto va bene così, prendi atto che sei in minoranza e amen.
L'ho già fatto da quando sono entrato in ruolo, nel 1984.
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Feb 13, 2018 2:05 pm

condor2000 ha scritto:
giobbe ha scritto:
https://www.tecnicadellascuola.it/contratto-scuola-opposizione-cgil-no-alla-firma-si-allo-sciopero-del-23
E' il classico "vedi non ero d'accordo" presentato fuori tempo massimo. Ma la Cgil poi conferma il referendum sul contratto? Non ho letto, in questi giorni, notizie in merito. Che si siano rimangiati anche questo?
Leggendo l'articolo sembra di capire che ci sia disaccordo all'interno della CGIL, tanto da arrivare a confermare lo sciopero del 23 febbraio da parte de "Il sindacato è un’altra cosa" al quale mi permetto di suggerire, in aggiunta, un'altra connotazione provocatoria ma realistica: quella dell'avvio in tempi ristretti della contrattazione per il triennio 2019-2021, visto che quello appena firmato è in corso di scadenza.
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Mar 20, 2018 5:35 pm

Il nuovo contratto: un casino per avere un'elemosina...e forse nemmeno quella.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/03/20/statali-una-parte-degli-aumenti-e-a-tempo-dal-2019-chi-guadagna-meno-perdera-fino-a-29-euro-al-mese/4237055/
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Mar 20, 2018 5:37 pm

Purtroppo era cosa nota, ovviamente non messa in evidenza da tutti.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Mar 20, 2018 5:40 pm

Questo contratto termina con il 31-12-2018 e le cifre sono quelle riportate.

Ora sono le OOSS con i nuovi eletti in parlamento e i leader dei due partiti che hanno vinto a dover stabilire gli aumenti per il prossimo triennio.
Mi pare siano due partiti che agli insegnanti hanno promesso di tutto e da molti sono stati votati. Perché preoccuparsi allora? Gli aumenti del prossimo contratto saranno nell'ordine delle centinaia di euro al mese.
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chicca70



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Mar 20, 2018 6:10 pm

gugu ha scritto:
Questo contratto termina con il 31-12-2018 e le cifre sono quelle riportate.

Ora sono le OOSS con i nuovi eletti in parlamento e i leader dei due partiti che hanno vinto a dover stabilire gli aumenti per il prossimo triennio.
Mi pare siano due partiti che agli insegnanti hanno promesso di tutto e da molti sono stati votati. Perché preoccuparsi allora? Gli aumenti del prossimo contratto saranno nell'ordine delle centinaia di euro al mese.

Perchè solo centinaia di euro? Io direi un raddoppio pieno. L'irrazionalità porta a credere in qualsiasi cosa.
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Mar 20, 2018 6:48 pm

chicca70 ha scritto:


Perchè solo centinaia di euro? Io direi un raddoppio pieno. L'irrazionalità porta a credere in qualsiasi cosa.
Concordo in pieno: se hanno tappato la bocca (non a me che continuo a scrivere contro) con pochi euro, per quale motivo ce ne dovrebbero dare molti di più nel prossimo? Tireranno fuori le solite storielle che "soldi non ce ne sono", che siamo "molti, anzi troppi a differenza dei dirigenti scolastici" e che "quello del docente non è un lavoro, ma una missione" ed aumenteranno le ore di cattedra e gli obblighi previsti dalla funzione docente: provare per credere!
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Procopio



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Mar 20, 2018 7:16 pm

giobbe ha scritto:
Il nuovo contratto: un casino per avere un'elemosina...e forse nemmeno quella.

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/03/20/statali-una-parte-degli-aumenti-e-a-tempo-dal-2019-chi-guadagna-meno-perdera-fino-a-29-euro-al-mese/4237055/
Giusto nemmeno quella, visto che sinora non si è vista una lira, ohps un euro. Nemmeno "pochi, maledetti  e subito"!
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Filosofo80

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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mar Mar 20, 2018 9:21 pm

Beh come dice Arrubiu erano cose risapute (tranne per gli ingenui e quelli poco attenti)...ne abbiamo parlato anche qui sul forum...non vedo novità.
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Sconcertato_2



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mer Mar 21, 2018 12:44 pm

È la nuova piramide rovesciata del PD, il Robin Hood al contrario: togliere ai poveri per dare ai ricchi.


La cosa curiosa è che c'è ancora chi difende l'indifendibile.
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chicca70



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mer Mar 21, 2018 4:49 pm

Sconcertato, ora basta con il pd. Rassegnati, ora non potrai più dargli colpe. Qui si stava parlando degli aumenti del prossimo contratto. Vedremo se voi saprete tirare fuori più soldi.
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Befree2



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mer Mar 21, 2018 5:41 pm

Veramente da tempo cerco di disilludervi sul fatto che "quando mandi a casa renzi andrà meglio". Non cambierà nulla. E i fatti me lo dimostrano..
Tuttavia arrubiu mi critica dandomi del "disco rotto".
Quando vedremo concreti miglioramenti della "nuova politica " il disco rotto lo fermeremo. .per ora il giradischi racconta cose brutte ma vere
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Sconcertato_2



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mer Mar 21, 2018 8:00 pm

Chicca, il fatto che questi mistificatori poltronari abbiano avuto il loro ben servito è già molto. Speriamo che di torni presto alle urne così la pulizia potrà essere radicale e costoro saranno mandati a cercare un lavoro, uno vero, ammesso che qualcuno li voglia.

Solo così potrà rinascere la sinistra, quella vera, quella di tutti e per tutti.
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chicca70



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mer Mar 21, 2018 8:07 pm

Invece il m5s deve governare con la destra per almeno un annetto, come si stanno accingendo a fare. Così mi divertirò a vedere l'esito.
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Mer Mar 21, 2018 8:43 pm

Sconcertato...ormai sembra una "sinistra" leggenda...c'era una volta la sinistra...

Come ho sentito dire da qualcuno, posto che fare il politico non è un lavoro ma un servizio per la collettività, non si percepiscano più stipendi, pensioni e vitalizi, ma solo dignitosissimi rimborsi spese: vedreste vuotarsi le poltrone all'istante.
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Befree2



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Gio Mar 22, 2018 8:57 am

La sinistra italiana da anni è al servizio delle lobby e del Capitale. Le stesse lobby elitarie della dittatura europea che ha il suo Reichstag a Bruxelles.
Da anni non tutela più la classe lavoratrice, e basta aprire gli occhi per vederlo. Basta un confronto con la sinistra tradizionale che ancora esiste nei Paesi della Europa della est per notarlo.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Gio Mar 22, 2018 10:30 am

Cosa sarebbe la "sinistra tradizionale"?
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balanzoneXXI



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Gio Mar 22, 2018 11:09 am

[quote="arrubiu"]Cosa sarebbe la "sinistra tradizionale"

Non penserai che per il discendente dell' azzeco , ammiratore di Trump e di Kim 1,ossessionato da neri ,femministe e trans, la sinistra tradizionale sia quella marxista-leninista della nostra infanzia e adolescenza?

A lui piace la sinistra "nazionale" e " socialista" , quella " vera" sinistra, vicina ai bisogni del "popolo", che il mondo ha gia' sperimentato.

Non e' il solo del resto, dato che attualmente vanno di moda i rosso- bruni.

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Befree2



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Gio Mar 22, 2018 11:37 am

Immagino che oggi affascini la sinistra euro liberale,quella che da anni sta rosicchiando ed erodendo passo passo tutti i diritti dei lavoratori acquisiti in decenni di lotte sindacali. Da tempo leggo su OS o altri siti di insegnanti che si lamentano di sindacati più vicini al governo di turno che ai lavoratori..
Evidentemente questa "sinistra" non funziona correttamente, o più precisamente ha invertito il senso di rotazione. Quanti di fronte alle riforme degli ultimi hanno parlato di "anti -robin hood che ruba ai poveri per dare ai ricchi "??
Ci vorrebbe la decenza di non chiamarla più sinistra.
Di non chiamarli più sindacati ..
Popolo? Beh si ,faccio parte del popolo.
Quindi voterei, se esistessero, partiti che curano e si interessano degli interessi del popolo,cioè populisti .
Purtroppo abbiamo roba elitaria e liberal europeista che ci soffoca.
Attendiamo gli aumenti in busta paga,e poi riparleremo di questi discorsi. .
Le pecore dovrebbero eleggere un capo pecora che abbia a cuore gli interessi delle pecore.
Non un lupo travestito da pecora.
In usa,Russia e altre nazioni l hanno capito e la riconoscenza la dimostrano alle votazioni.
Noi votiamo,votiamo,votiamo e poi subito ci lamentiamo, ci lamentiamo,ci lamentiamo.
Non è il voto la strada giusta..
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Ven Mar 23, 2018 10:46 am

arrubiu ha scritto:
Cosa sarebbe la "sinistra tradizionale"?

Dubito che si intenda quella di bandiera rossa e del sol dell'avvenir.

Più probabile che si alluda confusamente a quella per nulla tradizionale degli ultimi due decenni, salvo che non si voglia fare del quarantenne Renzi (che era anche lui il nuovo che avanza contro la "sinistra tradizionale": sic transit gloria mundi) un baffone veterocomunista o un liberale giolittiano (ma Giolitti è anticaglia per professori: vade retro!)

Ma si sa, per i gggiovani la memoria è corta e le tradizioni si insediano in pochi lustri.
Ne consegue che la storia è disciplina paludata per codini, da rimodernare, che dovrebbe concentrarsi dallo ieri, massimo altro ieri, all'oggi alle cinque... l'intervallo necessario a sembrare una persona colta in 20 righe su un forum (appena meno - forse - su un forum per insegnanti).

Tutto il resto è noia...molta noia...
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Ven Mar 23, 2018 11:17 am

sempreconfusa1 ha scritto:
Sconcertato...ormai sembra una "sinistra" leggenda...c'era una volta la sinistra...

Come ho sentito dire da qualcuno, posto che fare il politico non è un lavoro ma un servizio per la collettività, non si percepiscano più stipendi, pensioni e vitalizi, ma solo dignitosissimi rimborsi spese: vedreste vuotarsi le poltrone all'istante.


...pensa che c'è più di qualcuno che dice lo stesso dell'insegnamento, altra altissima "missione" che si fa per "passione"... abbasso i professionisti (gli altri ovviamente)!
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Ven Mar 23, 2018 12:36 pm

lucetta10 ha scritto:
Ma si sa, per i gggiovani la memoria è corta e le tradizioni si insediano in pochi lustri.

Tipo quelli convinti che si siano SEMPRE nutriti i neonati con il biberon di latte artificiale, che si sia SEMPRE avuta l'aria condizionata in casa, o che si sia SEMPRE regalato lo smartphone ai bambini di 9 o 10 anni, insomma? : - )
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Ven Mar 23, 2018 3:52 pm

lucetta10 ha scritto:
sempreconfusa1 ha scritto:
Sconcertato...ormai sembra una "sinistra" leggenda...c'era una volta la sinistra...

Come ho sentito dire da qualcuno, posto che fare il politico non è un lavoro ma un servizio per la collettività, non si percepiscano più stipendi, pensioni e vitalizi, ma solo dignitosissimi rimborsi spese: vedreste vuotarsi le poltrone all'istante.


...pensa che c'è più di qualcuno che dice lo stesso dell'insegnamento, altra altissima "missione" che si fa per "passione"... abbasso i professionisti (gli altri ovviamente)!

beh, intanto quei qualcuno riflettano sul fatto che i cosiddetti "missionari professori" o devono superare concorsi oppure al minimo sorbirsi corsi triennali di formazione "blablabla", per riuscire a migliorare la propria posizione (e se vogliamo, a volte nemmeno la migliorano, considerando gli ultimi eventi di rinnovo contrattuale), mentre a molti politici (non dico tutti, per carità) bastano vari comizi, molte promesse e una matitina per un voto. Già questo basterebbe per tracciare una linea netta di demarcazione tra le due categorie menzionate.
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa   Ven Mar 23, 2018 4:11 pm

sempreconfusa1 ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
sempreconfusa1 ha scritto:
Sconcertato...ormai sembra una "sinistra" leggenda...c'era una volta la sinistra...

Come ho sentito dire da qualcuno, posto che fare il politico non è un lavoro ma un servizio per la collettività, non si percepiscano più stipendi, pensioni e vitalizi, ma solo dignitosissimi rimborsi spese: vedreste vuotarsi le poltrone all'istante.


...pensa che c'è più di qualcuno che dice lo stesso dell'insegnamento, altra altissima "missione" che si fa per "passione"... abbasso i professionisti (gli altri ovviamente)!

beh, intanto quei qualcuno riflettano sul fatto che i cosiddetti "missionari professori" o devono superare concorsi oppure al minimo sorbirsi corsi triennali di formazione "blablabla", per riuscire a migliorare la propria posizione (e se vogliamo, a volte nemmeno la migliorano, considerando gli ultimi eventi di rinnovo contrattuale), mentre a molti politici (non dico tutti, per carità) bastano vari comizi, molte promesse e una matitina per un voto. Già questo basterebbe per tracciare una linea netta di demarcazione tra le due categorie menzionate.


Berlusca usava lo stesso argomento sui magistrati...
Io riflettere piuttosto, prima di parlare a nome di folle oceaniche unite dalla colleganza, sul fatto che una tale altissima visione della vita democratica la dice veramente molto lunga sulla caratura di molti di noi. Forse in questi corsi triennali, tra un bla bla e l'altro, dovrebbero spiegare meglio all'insegnante che ambisca alla scuola pubblica, il suo ruolo nelle istituzioni della "matitina", sempre che riescano a svegliarlo mentre sta parcheggiato a "migliorare la propria posizione"... direbbe sempre qualche maligno nemico degli insegnanti, mica un alto profilo di docentepubblicoufficiale!

Mi pareva poi abbastanza evidente che la questione centrale fosse che sarebbe forse il caso, quando si fa ricorso a argomenti bassi e ridicoli come quello che il politico non dovrebbe essere retribuito in virtù dell'alta missione per la collettività, che altri, con identici argomenti, ugualmente ridicoli, sostengono lo stesso riguardo alla retribuzione degli insegnanti.
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