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 CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE

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dolcetto

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MessaggioTitolo: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Ven Gen 26, 2018 7:09 pm

Buonasera,
vorrei chiedere una informazione urgente: i corsi di formazione da scegliere entro fine gennaio rientranti nel Piano di Formazione triennale sono obbligatori per i docenti di ruolo? Il triennio parte dal 2016/2017 e termina quindi il 2018/2019? C'è un monte ore triennale previsto?
L'anno scorso ho frequentato un corso da 25 ore e sono stata tutor di due colleghi che hanno svolto un corso di conversione sul sostegno per un totale di 120 ore (60 ore per uno e 60 ore per l'altro collega). Ho ricevuto anche un attestato per la nomina con le ore riportate svolte. Questo tutoraggio mi vale come ore di formazione? se sì, sarei a quota 145 ore totali e dunque potrei evitare di iscrivermi quest'anno ad un corso.
Grazie mille a chi mi risponderà!
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dolcetto

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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Ven Gen 26, 2018 10:24 pm

Nessuno può aiutarmi?
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peadp



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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Ven Gen 26, 2018 10:27 pm

La formazione e' stata resa obbligatoria dalla legge 107 ma non e' prevista in essa nessun numero minimo di ore. Il collegio pero' può prevedere dei corsi obbligatori che a questo punto i docenti sono tenuti a seguire. Bisogna quindi vedere cosa ha deciso la tu scuola
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Ven Gen 26, 2018 10:40 pm

Ho qualche dubbio che il collegio possa rendere *obbligatoria* un'attività non prevista dal contratto.
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Sab Gen 27, 2018 12:40 am

arrubiu ha scritto:
Ho qualche dubbio che il collegio possa rendere *obbligatoria* un'attività non prevista dal contratto.
Vale sempre l'opzione di minoranza; se lui (che fa parte del CD) non l'ha esercitata, implicitamente ha accettato la decisione a maggioranza ed ora la deve seguire.

Non so se può cambiare idea e con quali modalità; immagino che debba chiedere formalmente la ridiscussione ed in quel contesto esercitare l'opzione.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Sab Gen 27, 2018 6:22 am

Non sono molto convinto.
Il collegio può obbligare a far fare a tutti i docenti qualcosa di non previsto dal contratto e fuori dall'orario di lavoro? Secondo me no.
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peadp



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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Sab Gen 27, 2018 11:52 am

Ma il punto e' proprio che la formazione e' obbligatoria per legge con le modalità' scelte dal collegio. Nella scuola dove sono quest'anno la formazione e' solo stata proposta e ognuno ha fatto quello che ha voluto. In altre pero' le ora di formazione dell'intero collegio sono state conteggiate nelle 40 di attività' collegiali, che comunque non si sono raggiunte.
Il collegio può sicuramente deliberare un numero di ore di formazione
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Sab Gen 27, 2018 12:27 pm

La formazione è obbligatoria ma non prevista nel contratto, un po' come i corsi sulla sicurezza: non è legittimo obbligare a farli fuori orario.
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Travel



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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Sab Gen 27, 2018 12:54 pm

Nella mia scuola la formazione sulla sicurezza di ben 12 ore è stata obbligatoria non retribuita e fuori dall'orario di lavoro
Mal fatta e inutile, solamente perché il dirigente voleva pararsi le spalle.
L'unica domanda al responsabile della sicurezza del nostro istituto che veramente ci interessava (numero massimo di alunni consentito nelle nostre classi? ) non ha avuto risposta.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Sab Gen 27, 2018 12:58 pm

Travel ha scritto:
Nella mia scuola la formazione sulla sicurezza di ben 12 ore è stata obbligatoria non retribuita e fuori dall'orario di lavoro
Mal fatta e inutile, solamente perché il dirigente voleva pararsi le spalle.
L'unica domanda al responsabile della sicurezza del nostro istituto che veramente ci interessava (numero massimo di alunni consentito nelle nostre classi? ) non ha avuto risposta.
Il corso sulla sicurezza è obbligatorio per la normativa sulla sicurezza.
Il punto è che deve essere fatto in orario di lavoro (come fanno gli altri lavoratori, mica vanno il sabato o la domenica a fare il corso sulla sicurezza).
Le attività non previste nel contratto non possono essere obbligatorie e non retribuite. Se  poi il DS ti dice: c'è questa attività da fare nel pomeriggio, non pagata, ti va di farla? Puoi ovviamente accettare. Ma (almeno per ora) non mi risulta possa obbligarti a farla.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Sab Gen 27, 2018 3:28 pm

Ok, ma il corso sulla sicurezza, oltre a essere obbligatorio, presupporrebbe anche che in quegli incontri si IMPARASSERO davvero nozioni relative alla sicurezza, e si ricevessero dei suggerimenti su come gestire situazioni concrete in maniera da essere capaci di agire per garantire la sicurezza in caso di bisogno.

Se il corso è obbligatorio solo per poter ritirare il certificato di quante ore si sono fatte, e poi in questo corso non è possibile nemmeno imparare un dato banalissimo ma importante, ossia quanti alunni possono essere stipati in una certa aula e come ci si deve comportare quando sono di più... non solo è una buffonata (il che sarebbe il meno), ma è anche un oggettivo pericolo per le nostre garanzie di tutela professionale.

Perché l'aver seguito il corso sulla sicurezza, e l'essersi presi l'attestato firmato che dimostra che l'abbiamo seguito, significa essere automaticamente caricabili della responsabilità individuale di qualsiasi cosa possa andare storta.

Se succede un incidente in classe e l'insegnante presente non aveva ancora seguito il corso, la responsabilità può ricadere sulla scuola o sul DS che colpevolmente non avevano provveduto a "formare" l'insegnate. Ma se la scuola dimostra che l'insegnante era stato "formato" e che tuttavia l'incidente è avvenuto lo stesso, allora sono solo santissimi stracavoli dell'insegnante, che non ha scuse per dire che non era al corrente dell'irregolarità o che non poteva sapere come avrebbe dovuto comportarsi nel caso.

Se io vengo "formata", mi prendo l'attestato, e poi nel corso non mi hanno neanche detto quanti ragazzi possono entrare in un'aula, e cosa dovrei fare se constato che ce ne sono di più, è solo un'ottima scusa per scaricare le responsabilità civili e penali su di me personalmente, invece che sui miei superiori o sui responsabili tecnici dell'edificio...
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perly



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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Sab Gen 27, 2018 4:33 pm

La formazione obbligatoria dovrebbe essere prevista all'interno delle 40 ore di organi collegiali. Così come il corso sulla sicurezza..Lo scorso anno le 4 ore pomeridiane dedicate al corso sulla sicurezza la nostra ds ce le ha fatte "scalare" dalle ore di lezione in quanto la formazione non era stata inserita nelle 40 ore. Un altro ds invece osteneva che, se quella formazione era stata definita nel PDM perchè il rav conteneva criticità in quel determinato aspetto, il corso era obbligatorio...
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dolcetto

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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Dom Gen 28, 2018 8:41 pm

Scusate, il tutoraggio svolto nei confronti di colleghi che hanno frequentato il corso di riconversione sul sostegno in quanto personale in esubero può essere riconosciuto come ore di formazione?
grazie
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Lun Gen 29, 2018 12:24 am

La formaziome, che mi risulti, dovrebbe essere quella "passiva", non "attiva", ma non ne sono sicuro.
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Lun Gen 29, 2018 12:32 am

dolcetto ha scritto:
Scusate, il tutoraggio svolto nei confronti di colleghi che hanno frequentato il corso di riconversione sul sostegno in quanto personale in esubero può essere riconosciuto come ore di formazione?
grazie
Quelli a cui hai fatto tutoraggio ti hanno insegnato qualcosa ?

Formazione significa che tu devi imparare anno dopo anno qualcosa in più e migliorarti.

Almeno in teoria.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: CORSI DI FORMAZIONE PIANO TRIENNALE   Lun Gen 29, 2018 12:37 am

Beh, è come per gli studenti che fanno finta di fare alternanza scuola-lavoro nella propria stessa scuola, collaborando alla redazione del giornalino scolastico, o facendo il tutoraggio ai gruppi di studio autogestito per compagni che hanno un anno o due meno di loro...
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