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 Procedimento Disciplinare

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hypernova

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MessaggioTitolo: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 10:10 am

Stamattina ho ritirato una lettera del DS in cui mi si comunica che hanno avviato un procedimento disciplinare a mio carico, non si capisce però bene quali sono i fatti che mi contestano. Dice che è in seguito a segnalazioni avvenute da genitori in una data in cui io non lavoravo in questa scuola... e a segnalazioni del vicario. Che fare?
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Gianfranco

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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 10:16 am

Se non si capiscono i fatti contestati chiedi in forma scritta che vengano definiti chiaramente per poter impostare la difesa.
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hypernova

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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 2:37 pm

Ho chiamato il sindacato e da quello che ho capito lo fanno loro. Cosa implica il provvedimento disciplinare?
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herman il lattoniere



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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 2:58 pm

La contestazione è formale? La lettera è protocollata? C'è timbro e firma del dirigente?
Il provvedimento è comunque carente, manca di motivazione. Già questo basta a invalidarlo, a meno che lo scopo non sia semplicemente di crearti problemi o di farti angosciare o di costringerti a cambiare aria. Fai verbalizzare tutto e non ti fidare di nessuno. "Lo fanno loro" non va bene.
Hai evitato di dire accidempolina in classe? Di appellare gli alunni con epiteti poco edificanti? Hai trascritto fedelmente sui registri cartacei ed elettronici tutte le tue attività? Sei stata rispettosa delle scadenze? Sei puntuale in classe? Metti in sicurezza il tuo operato.
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astronotus



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MessaggioTitolo: Stai tranquilla   Ven Feb 09, 2018 3:20 pm

Ciao te lo dico per esperienza, nove volte su dieci il preside archivia. Tu cerca di capire il più possibile dove e' l'inghippo dimostrati collaborativa e propositiva, ricordati che sei a scuola non in un'aula di tribunale, nessuno ti vuole fregare meno che meno il dirigente il quale e' obbligato quasi sempre ad aprire formale contestazione di addebito ma che per mia esperienza soprattutto se non sono infrazioni relative ai tuoi obblighi contrattuali, ma soltanto come spesso so verifica conseguenti a problemi relazionali con le classi si archivia. Stai serena sono all'ordine del giorno per un insegnante sono come per un fornaio scottarsi le dita! Comunque bene hai fatto a rivolgerti al sindacato e vedrai che tutto si risolverà' per il meglio.
Facce sape'
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hypernova

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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 3:22 pm

È tutto protocollato con firma del DS. Il problema è che sto sul c... alla Resp. Di plesso dal primo giorno di scuola e mi sta facendo mobbing a tutto spiano, mi ha montato una classe contro, mi ha urlato come una pazza per i corridoi della scuola, mi ha mandato il DS ad inquisirmi per 2 ore, con foto a tutto il mio materiale didattico e domande a trabocchetto. È evidente che vogliono che me ne vada ed è quello che io ho intenzione di fare appena possibile, tuttavia non ho mai picchiato alunni, detto parolacce in classe, insultato o cose del genere, il mio registro è in ordine e didatticamente non ho mancanze a cui possono appellarsi. La dirigente, quando è venuta a vedere le mie lezioni in classe, non mi ha contestato nulla tranne il fatto che la mia lezione a suo parere era troppo frontale. In questa lettera invece c'è scritto: disattesa del codice di comportamento del pubblico dipendente e carente esplicazione della funzione docente.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 3:29 pm

Ci devono essere testimonianze circostanziate: il giorno x è successo questo, etc.
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astronotus



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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 3:33 pm

hypernova ha scritto:
È tutto protocollato con firma del DS. Il problema è che sto sul c... alla Resp. Di plesso dal primo giorno di scuola e mi sta facendo mobbing a tutto spiano, mi ha montato una classe contro, mi ha urlato come una pazza per i corridoi della scuola, mi ha mandato il DS ad inquisirmi per 2 ore, con foto a tutto il mio materiale didattico e domande a trabocchetto. È evidente che vogliono che me ne vada ed è quello che io ho intenzione di fare appena possibile, tuttavia non ho mai picchiato alunni, detto parolacce in classe, insultato o cose del genere, il mio registro è in ordine e didatticamente non ho mancanze a cui possono appellarsi. La dirigente, quando è venuta a vedere le mie lezioni in classe, non mi ha contestato nulla tranne il fatto che la mia lezione a suo parere era troppo frontale. In questa lettera invece c'è scritto: disattesa del codice di comportamento del pubblico dipendente e carente esplicazione della funzione docente.
E allora no cazzo, non mollare fai guerra, vendi cara la pelle comunque andrà' sarai tu ad avere la meglio, non mollare!
Dio perché certe cose succedono sempre agli altri e non a me?( a me e' successo anche di peggio e sono sempre al mio posto è nella stessa scuola!)
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 3:35 pm

Ti ha convocato per un giorno? O ti ha chiesto una memoria difensiva? Se non sai bene come muoverti io ti consiglio di appoggiarti a un sindacato (che sa quello che fa).
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 3:49 pm

hypernova ha scritto:
È tutto protocollato con firma del DS. Il problema è che sto sul c... alla Resp. Di plesso dal primo giorno di scuola e mi sta facendo mobbing a tutto spiano, mi ha montato una classe contro, mi ha urlato come una pazza per i corridoi della scuola, mi ha mandato il DS ad inquisirmi per 2 ore, con foto a tutto il mio materiale didattico e domande a trabocchetto. È evidente che vogliono che me ne vada ed è quello che io ho intenzione di fare appena possibile, tuttavia non ho mai picchiato alunni, detto parolacce in classe, insultato o cose del genere, il mio registro è in ordine e didatticamente non ho mancanze a cui possono appellarsi. La dirigente, quando è venuta a vedere le mie lezioni in classe, non mi ha contestato nulla tranne il fatto che la mia lezione a suo parere era troppo frontale. In questa lettera invece c'è scritto: disattesa del codice di comportamento del pubblico dipendente e carente esplicazione della funzione docente.

Non vorrei prendere un granchio, ma queste cose non ti erano già successe in altre scuole?
Ricordo di un utente, e mi pare fossi proprio tu, che si lamentava delle scuole in cui capitava perché le riteneva troppo "provinciali" e poco propense ad accogliere i nuovi arrivati non autoctoni. Sto sbagliando forse persona?
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herman il lattoniere



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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 4:04 pm

Ma anche se hypernova fosse una eccentrica rompiscatole, o la classica docente contrastiva (e le daranno pure a lei 40 euro di aumento!) non meriterebbe comunque mobbing, che comunque, se io fossi in lei, mi premurerei di documentare.

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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 4:17 pm

@ arrabiu: mi hanno solo convocata. Per quanto riguarda le testimonianze invece, ma se gli alunni inventano che io ho detto parolacce o che ho picchiato qualcuno?
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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 4:23 pm

hypernova ha scritto:
@ arrabiu: mi hanno solo convocata. Per quanto riguarda le testimonianze invece, ma se gli alunni inventano che io ho detto parolacce o che ho picchiato qualcuno?
Quindi non sai ancora quello di cui ti stanno "accusando".
Una volta che ti sarà comunicato nel dettaglio il tutto avrai TOT giorni per produrre una testimonianza difensiva o comunque un colloquio nel quale "difenderti" (e lì, se lo riterrai opportuno, potrai farti affiancare da un sindacalista da te indicato o da un avvocato).
Nel caso ti si dica che hai detto parolacce o insultato qualcuno e non è vero ovviamente dirai la tua versione.
Ripeto: il mio consiglio è di farti dare una mano, non fosse altro perché emotivamente sei "dentro" la questione e serve lucidità per stare attenti anche alle sfumature.
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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 4:31 pm

@ arrabbia: sicuramente seguirò il tuo consiglio e mi faccio affiancare dal sindacato. Ma come mi verrà comunicato quello di cui mi accusano?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 4:34 pm

hypernova ha scritto:
@ arrabbia: sicuramente seguirò il tuo consiglio e mi faccio affiancare dal sindacato. Ma come mi verrà comunicato quello di cui mi accusano?
arrubiu:) Ogni volta lo scrivi diverso:D
Devono formalizzare il tutto con una comunicazione del DS, con numero di protocollo, in cui si saranno le cose di cui sei accusata.
A quel punto, come dicevo, dovrai "difenderti", in forma scritta o dal vivo. Una memoria difensiva scritta secondo me è meglio prepararla, anche per fare "ordine" nella testa.
Nella comunicazione che hai avuto non c'è nessuna data per una convocazione o altro di questo tipo?
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 4:36 pm

ahaha certo che arrabbia è il massimo per uno che consiglia l'avvocato in questo contesto no? :-D
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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 4:45 pm

@ arrubiu: Ahahah è il T9. Si c'è una data a fine mese.
Mi è venuto in mente che ho avuto una lite con un alunno fuori dalla scuola, in tutti i casi non l'ho picchiato o insultato... potrebbero accusarmi anche per questo?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 4:47 pm

hypernova ha scritto:
@ arrubiu: Ahahah è il T9. Si c'è una data a fine mese.
Mi è venuto in mente che ho avuto una lite con un alunno fuori dalla scuola, in tutti i casi non l'ho picchiato o insultato... potrebbero accusarmi anche per questo?
Sinceramente non lo so se la lite avvenuta fuori scuola valga (ovvero possa dare problemi). Forse sì ma non sono per niente sicuro.
In riferimento alla data ti posso chiedere cosa c'è scritto?
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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 5:49 pm

Sono convocata per esporre le considerazioni in mia difesa
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 5:51 pm

hypernova ha scritto:
Sono convocata per esporre le considerazioni in mia difesa
Ok. E l'accusa quale è? Non ti hanno comunicato con precisione di cosa sei accusata?
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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 6:09 pm

Se NON ci sono precise contestazioni può benissimo non essere valida quella contestazione: inoltre la data dev'essere precisa con tanto di orario (esempio il 20 febbraio alle 9:00), non possono dire soltanto a fine mese, ovvio che se non vuoi specificarlo qui per questioni di privacy è anche giusto, ma la convocazione dev'essere precisa. Ora, io ho la sensazione che tu non dica tutto e nemmeno sei obbligata, ma almeno sii chiara con i sindacati e con un legale, poiché altrimenti è impossibile che ti aiutino.
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milla 2



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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 6:21 pm

All'inizio scrivi " in una data in cui io non lavoravo in questa scuola", quindi la lettera potrebbe ritenersi nulla
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hypernova

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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 6:25 pm

@ arrubiu: le motivazioni che hanno scritto sono "disattesa del codice di comportamento del pubblico dipendente; carente esplicitazione della funzione docente" non hanno scritto altro, non è che non l'ho messo qui per riservatezza. Inoltre la data in cui i genitori avrebbero contestato il mio operato è sbagliata perché si riferisce a marzo 2017 e io ero proprio in un'altra scuola.
@ Scuola 70: La data e l'orario sono precisi, qui non l'ho scritto per privacy
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royalstefano



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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 6:38 pm

hypernova ha scritto:
@ arrubiu: Ahahah è il T9. Si c'è una data a fine mese.
Mi è venuto in mente che ho avuto una lite con un alunno fuori dalla scuola, in tutti i casi non l'ho picchiato o insultato... potrebbero accusarmi anche per questo?
Allora non hai avuto una lite. Hai discusso o hai litigato?
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hypernova

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MessaggioTitolo: Re: Procedimento Disciplinare   Ven Feb 09, 2018 8:58 pm

Lite nel senso che ho alzato molto la voce... solitamente quando litigo non picchio le persone. Volevo capire se poteva essere stata questa la scintilla, ma è una cosa che è avvenuta fuori dalla scuola.
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