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 titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia

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alesss74



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MessaggioTitolo: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Ven Apr 06, 2018 8:38 pm

https://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2017/03/23/lutilizzazione-su-posto-di-sostegno-non-modifica-la-titolarita-docente-ai-fini-della-valutazione-del-servizio/

https://www.orizzontescuola.it/utilizzazione-e-assegnazione-provvisoria-in-altro-grado-e-punteggio-servizio-come-si-valuta/


il servizio preruolo svolto su sostegno (in possesso del titolo) raddoppia il punteggio, mentre il servizio su sostegno (in possesso del titolo)prestato in assegnazione provvisoria dal titolare su posto comune non permette di raddoppiare il punteggio, per me non è equo. Il servizio su sostegno (con titolo di special) preruolo permette di raddoppiare il punteggio, il servizio in assegnazione su sostegno del titolare su posto comune non permette di raddoppiare, che differenza c'è tra il titolare e il supplente?...mah
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Sab Apr 07, 2018 6:08 am

Non avevo notato questa cosa.
Io ho un anno di ruolo giuridico in cui ho prestato servizio su sostegno, con incarico annuale su sostegno (con titolo).
L'anno scorso mi è stato valutato comunque doppio (anche se è un caso forse diverso). Non ero proprio a conoscenza di questa cosa.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Sab Apr 07, 2018 6:13 am

Ma secondo me c'è un piccolo non detto.
Nella seconda parte del secondo articolo che hai linkato si dice che i docenti su posto comune non possono fare valere doppio il servizio in ap o utilizzazione fatto su sostegno. Questo è sicuramente vero per la mobilità su posto comune, o per la graduatoria interna per chi è titolare su posto comune.
Non (mi) è chiaro invece se quel punteggio vale doppio nel caso sia chieda movimento su sostegno o si sia attualmente in ruolo su sostegno e sia svolto questo servizio quando si era in ruolo su posto comune.
D'altronde si valuta doppio il *servizio* su sostegno..

La risposta domanda conferma quanto dico, secondo me, perché dice che il servizio non è valutabile doppio perché si è di ruolo su posto comune.

Vediamo se Paolo o Giovanna ci danno una conferma.

Ricordo, immagino tu lo sappia, che il punteggio si raddoppia SOLO per la mobilità verso il sostegno (da qualsiasi tipo di posto si venga) e per la graduatoria interna di chi è di ruolo su sostegno.
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alesss74



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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Sab Apr 07, 2018 2:14 pm

arrubiu ha scritto:
Ma secondo me c'è un piccolo non detto.
Nella seconda parte del secondo articolo che hai linkato si dice che i docenti su posto comune non possono fare valere doppio il servizio in ap o utilizzazione fatto su sostegno. Questo è sicuramente vero per la mobilità su posto comune, o per la graduatoria interna per chi è titolare su posto comune.
Non (mi) è chiaro invece se quel punteggio vale doppio nel caso sia chieda movimento su sostegno o si sia attualmente in ruolo su sostegno e sia svolto questo servizio quando si era in ruolo su posto comune.
D'altronde si valuta doppio il *servizio* su sostegno..

La risposta domanda conferma quanto dico, secondo me, perché dice che il servizio non è valutabile doppio perché si è di ruolo su posto comune.

Vediamo se Paolo o Giovanna ci danno una conferma.

Ricordo, immagino tu lo sappia, che il punteggio si raddoppia SOLO per la mobilità verso il sostegno (da qualsiasi tipo di posto si venga) e per la graduatoria interna di chi è di ruolo su sostegno.


Per ogni anno di insegnamento prestato, con il possesso del prescritto titolo di specializzazione, nelle scuole speciali o ad indirizzo didattico differenziato o nelle classi differenziali, o nei posti di sostegno, o nelle DOS, qualora il trasferimento a domanda o d’ufficio sia richiesto indifferentemente sia per le scuole speciali, sia per quelle a indirizzo didattico differenziato, sia, infine, per posti di sostegno o per posti DOS, il punteggio è raddoppiato




in effetti parla di anno di insegnamento prestato su sostegno, non parla di anno in cui si è titolari su sostegno, non avevo valutato questa significativa differenza.
Per ogni anno di insegnamento prestato, con il possesso del prescritto titolo di specializzazione, nelle scuole speciali o ad indirizzo didattico differenziato o nelle classi differenziali, o nei posti di sostegno, o nelle DOS, qualora il trasferimento a domanda o d’ufficio sia richiesto indifferentemente sia per le scuole speciali, sia per quelle a indirizzo didattico differenziato, sia, infine, per posti di sostegno o per posti DOS, il punteggio è raddoppiato
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Sab Apr 07, 2018 2:28 pm

Quindi insomma la tua segnalazione iniziale mi pare rientrata, no?
La lettura iniziale mi aveva sviato.
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alesss74



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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Sab Apr 07, 2018 2:40 pm

effettivamente i titolari su posto comune che hanno prestato servizio in ass o ut su sostegno (in possesso della specializzazione) dovrebbero poter far valere doppio il punteggio, questo sia per una ragione di equità (il collega con titolo di spec. che lo scorso anno era supplente su sostegno potrebbe nella mobilità territoriale avere 12 pt e io titolare su comune lo scorso anno -passaggio su sos avvenuto quest'anno-in assegnazione su sostegno dovrei far valere 6 pt, la vedo una disparità di trattamento senza ratio) che per un dato meramente letterale: Per ogni anno di insegnamento prestato, con il possesso del prescritto titolo di specializzazione

si parla di anno di insegnamento prestato, non di anno in cui si era titolari su sostegno...però ho trovato molti articoli che dicono chiaramente il contrario

https://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2017/05/12/utilizzazione-sul-sostegno-punteggio-raddoppiato-solo-per-docente-con-titolarita-sul-sostegno/
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Sab Apr 07, 2018 2:48 pm

La cosa è chiara,per come la vedo io.
Nella mobilità il sostegno con titolo vale doppio SE nella mobilità si concorre per posti di sostegno.
Nella graduatoria interna invece se si è titolari su sostegno.

C'è qualcosa negli articoli che contraddice questo?
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alesss74



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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Sab Apr 07, 2018 2:59 pm


https://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2017/03/23/lutilizzazione-su-posto-di-sostegno-non-modifica-la-titolarita-docente-ai-fini-della-valutazione-del-servizio/


questo è proprio un caso identico al mio, l'anno precedente in uti su sost (in possesso della special) ma titolare su comune, l'anno successivo divente titolare su sostegno e chiede se può valutare 12 pt l'anno in uti su sostegno ma titolare su comune, la risposta è no.

"a mobilità annuale ovvero l’utilizzazione o l’assegnazione provvisoria non modifica la titolarità del docente.
Precisando quindi che ai fini della valutazione del servizio e quindi del raddoppio del punteggio degli anni svolti su sostegno vale esclusivamente la titolarità e il ruolo di appartenenza, non potrai far valere l’anno di utilizzazione per il raddoppio del punteggio perché eri titolare di posto comune.


mi chiedo cosa potrebbe succedermi se decidessi di spuntare il punto 5 e far valere il doppio l'anno sul sostegno con titolarità su comune, falsa dichiarazione? non credo perché si legge "anni di insegnamento su sostegno" quindi la normativa non è chiara, vorrei provarci ma temo le conseguenze.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Sab Apr 07, 2018 3:40 pm

Ok, mettendo insieme i pezzi ora mi è chiaro:)
Boh, qualche dubbio ce l'ho.
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Paolo1974
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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Sab Apr 07, 2018 4:24 pm

Sì il ccni nelle note precisa che il punteggio si raddoppia per il servizio "prestato" su posto di sostegno

Ovviamente devo chiedere posti di sostegno.
Confermato dal miur lo scorso anno
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alesss74



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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Sab Apr 07, 2018 5:19 pm

Paolo1974 ha scritto:
Sì il ccni nelle note precisa che il punteggio si raddoppia per il servizio "prestato" su posto di sostegno

Ovviamente devo chiedere posti di sostegno.
Confermato dal miur lo scorso anno


quindi posso considerare 12 punti per l'anno in assegnazione provvisoria su sostegno (con titolo di specializzazione) pur essendo (all'epoca) titolare su comune? oggi sono titolare su posto di sostegno
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Sab Apr 07, 2018 5:19 pm

alesss74 ha scritto:
Paolo1974 ha scritto:
Sì il ccni nelle note precisa che il punteggio si raddoppia per il servizio "prestato" su posto di sostegno

Ovviamente devo chiedere posti di sostegno.
Confermato dal miur lo scorso anno


quindi posso considerare 12 punti per l'anno in assegnazione provvisoria su sostegno (con titolo di specializzazione) pur essendo (all'epoca) titolare su comune? oggi sono titolare su posto di sostegno
Secondo me sì.
Ma aspettiamo una conferma di Paolo.
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alesss74



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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Gio Apr 19, 2018 4:33 pm

di ritorno dal sindacato mi hanno detto che la normativa non è chiara e non si sentono di consigliarmi, per questo mi hanno suggerito di fare come meglio credo. Assurdo.
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alesss74



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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Gio Apr 19, 2018 4:33 pm

per ora l'ho inviata con il punteggio raddoppiato
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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Gio Apr 19, 2018 4:43 pm

Secondo me hai fatto bene.
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alesss74



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MessaggioTitolo: Re: titolare su posto comune in assegnazione su sostegno il punteggio non raddoppia   Gio Apr 19, 2018 4:55 pm

in effetti lo penso anche io, pur essendo una persona che tende sempre ad andare con i piedi di piombo la vedo lontana l'ipotesi della falsa dichiarazione perché si parla di "servizio prestato" e non di titolarità su sostegno.
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