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 Le "fino a 40 lettera b)"

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greta molinari



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MessaggioTitolo: Le "fino a 40 lettera b)"   Mar Giu 26, 2018 3:58 pm

Per le assentarsi ad un incontro delle "fino a 40 lettera b) occorre chiedere il permesso al DS e giustificare in seguito con documentazione? Grazie per chi mi darà un consiglio.....
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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Mar Giu 26, 2018 7:35 pm

Chiedi al Ds se ti esonera (e a quel punto ti dirà se vuole qualche pezza giustificativa), altrimenti devi chiedere un permesso per motivi personali o familiari; se sei di ruolo e hai ancora giorni di permesso, la seconda è la soluzione migliore; se sei precaria, no perché il permesso sarebbe non retribuito.
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greta molinari



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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Mar Giu 26, 2018 10:12 pm

Io sono di ruolo e per quanto ne so' il DS i giorni di permesso li deve comunque concedere....Ma in questo caso io non intendevo prendere tutto il giorno bensì solo per la riunione della lettera b). Quindi a quale permesso ti riferisci?
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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Mer Giu 27, 2018 1:35 am

Certo che li deve concedere. Infatti ho detto che questa è la soluzione più semplice per non chiedere favori a nessuno.
Se però vuoi saltare solo la riunione e andare a scuola nel resto della giornata, l'unica possibilità è chiedere al Ds sapendo che se ti dice di no puoi sempre chiedere il permesso per l'intera giornata.
Il permesso breve non può essere chiesto per una riunione e altri tipi di permesso che facciano al tuo caso non ce ne sono.
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greta molinari



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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Gio Giu 28, 2018 6:16 am

È vero che ci sono casi/situazioni in cui il DS può negarti il giorno di permesso?
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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Gio Giu 28, 2018 9:46 pm

Il permesso per motivi personali e familiari no.
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greta molinari



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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Sab Giu 30, 2018 10:24 pm

È arrivata una circolare in cui il DS obbliga a indicare il motivo per cui si richiede il permesso: non è più sufficiente indicare i"pertivi personali e/o famigliari" , ma esige conoscere il motivo e il luogo dove ci si recherà. Tutto ciò perché il DS è tenuto ad effettuare eventuali controlli. È legale tutto ciò?
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Sab Giu 30, 2018 11:38 pm

https://www.orizzontescuola.it/guida/permessi-retribuiti-tre-giorni-motivi-personali-o-familiari-devono-essere-sempre-concessi/

Dall'articolo:
"Pertanto, l’ "apprezzabilità" o la "validità" dei motivi per cui il dipendente chiede di fruire del permesso non compete al dirigente. Quest’ultimo, infatti, deve limitarsi a un mero controllo di tipo formale."

La tua richiesta può essere documentata mediante autocertificazione.

Secondo me, ad esempio se scrivi visita medica, il ds non può negarti il permesso, prende atto formalmente della natura del tuo permesso ma non gli compete un controllo sul dove e perchè.
A mio parere non è legale la sua richiesta circostanziata.

Il DS detective mi mancava.
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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Dom Lug 01, 2018 1:09 pm

Comunque è corretto che nella circolare si dica che non è sufficiente indicare "motivi personali e/o familiari".
Nel caso di visita medica io ho scritto (presso ospedale di X) perché non mi importava che sapessero il luogo (ovviamente non ho scritto il tipo di visita o i motivi per cui la facevo), anzi il fatto che fosse in un'altra città confermava il fatto che non potevo chiedere un permesso breve, ma questa era l'unica possibilità. Se devi andare in un ambulatorio specialistico, magari la cosa può darti più fastidio e allora ti inventerai una formula diversa per rispettare la lettera del contratto e non far sapere i fatti tuoi.
Concordo con Franco sul fatto che il Ds non può effettuare controlli sulla struttura e sono certo che non li farà: è solo un tentativo di scoraggiare eventuali abusi (che poi ci saranno lo stesso perché le persone scorrette non si fanno certo intimorire da queste cose e i problemi se li fanno solo le persone oneste).
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greta molinari



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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Lun Lug 02, 2018 8:17 am

Scusate, ma questa è la circolare che è arrivata: "Oggetto: comunicazioni importanti

L’art. 15, comma 2 del CCNL del Comparto Scuola prevede che il personale docente, educativo ed ATA assunto a tempo indeterminato ha diritto, a domanda, nell’anno scolastico, a tre giorni di permesso retribuito per motivi personali o familiari documentati anche mediante autocertificazione. Quindi occorre sempre allegare alla domanda la relativa documentazione. Si precisa che, in caso di autocertificazione, il dipendente deve indicare in modo dettagliato e descrittivo il motivo per cui richiede il permesso, quindi non è sufficiente la scritta "motivi di famiglia o personali" in quanto ciò non è conforme a quanto richiede la norma. In ogni caso la segreteria non è tenuta a sapere il motivo, ma solo a protocollare la richiesta. L'istanza viene letta in prima persona dal dirigente scolastico che poi invia alla segreteria per il protocollo. Eventuali motivi che si ritengono “strettamente privati” possono essere esplicitati al dirigente (che è tenuto al segreto d'ufficio) in forma riservata. "
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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Lun Lug 02, 2018 8:20 am

cosa ne pensate a tal proposito? o meglio, cosa dice la legge? e' corretto cio' che richieste il DS oppure è semplicemente un imposizione da non prendere in considerazione?
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greta molinari



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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Lun Lug 02, 2018 8:20 am

cosa ne pensate a tal proposito? o meglio, cosa dice la legge? e' corretto cio' che richieste il DS oppure è semplicemente un imposizione da non prendere in considerazione?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Lun Lug 02, 2018 9:17 am

Scusa hai citato tanto volte la norma. Ed eccola qui:

Citazione :
Il dipendente, inoltre, ha diritto, a domanda, nell’anno scolastico, a tre giorni di permesso retribuito per motivi personali o familiari documentati anche mediante autocertificazione. Per gli stessi motivi e con le stesse modalità, sono fruiti i sei giorni di ferie durante i periodi di attività didattica di cui all’art. 13, comma 9, prescindendo dalle condizioni previste in tale norma.

La richiesta di autocertificazione è legittima.
Poi ovviamente sta a te decidere cosa scrivere dentro l'autocertificazione. La scuola non credo possa fare alcun controllo.
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greta molinari



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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Lun Lug 02, 2018 9:23 am

allora è solo un modo di intimorire: potrei inventare qualsiasi cosa ...."visita presso ospedale X piuttosto che Y...." così come la richiesta per "motivi personali piuttosto che motivi famigliari"
?????
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greta molinari



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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Lun Lug 02, 2018 9:24 am

ma se devo semplicemente portare il mio cane a fare un intervento e/o altre motivazioni di questo genere, non è possibile prendere giorni di permesso? occorre per forza fare solo visite mediche??????
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Lun Lug 02, 2018 9:27 am

greta molinari ha scritto:
ma se devo semplicemente portare il mio cane a fare un intervento e/o altre motivazioni di questo genere,  non è possibile prendere  giorni di permesso?  occorre per forza fare solo visite mediche??????
Per le visite mediche ci sono i permessi specifici.

Se nel contratto c'è scritto che di quel permesso si usufruisce per motivi personali o familiari, mi sembra tautologico scrivere che lo si prende per motivi personali o familiari.
Credo che l'intervento di un animale domestico sia una causa più che valida.
Ma anche il supporto a un genitore per un'attività.
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greta molinari



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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Lun Lug 02, 2018 10:25 am

grazie mille!
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MessaggioTitolo: Re: Le "fino a 40 lettera b)"   Lun Lug 02, 2018 12:56 pm

greta molinari ha scritto:
cosa ne pensate a tal proposito?  o meglio, cosa dice la legge? e' corretto cio' che richieste il DS oppure è semplicemente un imposizione da non prendere in considerazione?

La circolare è perfetta e non parla di controlli sui motivi per cui chiedi il permesso.
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