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 Mobilità II grado,nessun trucchetto???

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grefilk



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MessaggioTitolo: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Lun Lug 09, 2018 12:32 pm

Promemoria primo messaggio :

Come mai ancora nessuno ha tirato fuori un trucchetto per vedere in anticipo i risultati della mobilità di II grado?
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AutoreMessaggio
gugu

gugu

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Sab Lug 14, 2018 6:40 pm

Stefania Biancani ha scritto:
Quelli che rimangono in più non si era detto che vanno ad utilizzazioni/assegnazioni provvisorie/supplenze e vengono rimessi in gioco il prossimo anno?

Non ho letto abbastanza per dare una risposta certa, comunque.
   

No, non si è mai detto. E' stato ripetuto più volte che è sbagliato, così poi poi indicato nel momento in cui è stato indicato il contingente (tutti i posti disponibili).

Non vorrei più ritornare sull'argomento che l'anno scorso ha creato solo inutili allarmismi.
Chi è rimasto alle aliquote dell'ante 107 deve fare un up to date.
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Sab Lug 14, 2018 6:53 pm

Meglio così per chi aspetta l'immissione in ruolo.

Io delle aliquote ante 107 non so proprio niente ed evidentemente sull'argomento non ho letto bene gli articoli di Giovanna e di Paolo (come d'altronde ho specificato).
Però non mi venire a dire che non si è mai detto che i posti rimasti vuoti dopo la mobilità possono andare ad ap. Forse l'ho letto sul forum, ora non ricordo, ma non me lo sono sognato. Qui comunque ci si cerca di aiutare a vicenda, ognuno con i propri limiti, e nessuno di noi è immune agli errori.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Sab Lug 14, 2018 7:30 pm

Stefania Biancani ha scritto:
Meglio così per chi aspetta l'immissione in ruolo.

Io delle aliquote ante 107 non so proprio niente ed evidentemente sull'argomento non ho letto bene gli articoli di Giovanna e di Paolo (come d'altronde ho specificato).
Però non mi venire a dire che non si è mai detto che i posti rimasti vuoti dopo la mobilità possono andare ad ap. Forse l'ho letto sul forum, ora non ricordo, ma non me lo sono sognato. Qui comunque ci si cerca di aiutare a vicenda, ognuno con i propri limiti, e nessuno di noi è immune agli errori.


Certo, ma sono i posti liberi dopo la mobilità che non sono andati nemmeno a ruolo per mancanza di aspiranti.

L'anno scorso 22.000 posti non sono andati a nessuno perché non c'era nessuno da assumere, tutti quei posti erano disponibili anche per le AP.
Non sono andati a ruolo, inoltre, il 10% dei posti di quelle cdc che avevano più di 10 posti disponibili, questo per bilanciare i 1.200 esuberi.

Quest'anno gli esuberi (provinciali, quelli della tabella) sono 656, ai quali vanno aggiunti gli eventuali docenti ancora in esubero nazionale. La situazione dovrebbe essere migliore dello scorso anno quindi può essere che venga inibito un posto solo per le cdc che hanno almeno 15 disponibilità.

Ovviamente il Miur, in presenza di una situazione economica vacillante, potrebbe (lo permette la 107) diminuire il numero di immissioni in ruolo, volendo potrebbe anche annullarle del tutto.
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Sab Lug 14, 2018 7:35 pm

gugu ha scritto:
Stefania Biancani ha scritto:
Meglio così per chi aspetta l'immissione in ruolo.

Io delle aliquote ante 107 non so proprio niente ed evidentemente sull'argomento non ho letto bene gli articoli di Giovanna e di Paolo (come d'altronde ho specificato).
Però non mi venire a dire che non si è mai detto che i posti rimasti vuoti dopo la mobilità possono andare ad ap. Forse l'ho letto sul forum, ora non ricordo, ma non me lo sono sognato. Qui comunque ci si cerca di aiutare a vicenda, ognuno con i propri limiti, e nessuno di noi è immune agli errori.


Certo, ma sono i posti liberi dopo la mobilità che non sono andati nemmeno a ruolo per mancanza di aspiranti.

L'anno scorso 22.000 posti non sono andati a nessuno perché non c'era nessuno da assumere, tutti quei posti erano disponibili anche per le AP.
Non sono andati a ruolo, inoltre, il 10% dei posti di quelle cdc che avevano più di 10 posti disponibili, questo per bilanciare i 1.200 esuberi.

Quest'anno gli esuberi (provinciali, quelli della tabella) sono 656, ai quali vanno aggiunti gli eventuali docenti ancora in esubero nazionale. La situazione dovrebbe essere migliore dello scorso anno quindi può essere che venga inibito un posto solo per le cdc che hanno almeno 15 disponibilità.

Ovviamente il Miur, in presenza di una situazione economica vacillante, potrebbe (lo permette la 107) diminuire il numero di immissioni in ruolo, volendo potrebbe anche annullarle del tutto.

Capito, grazie.
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grefilk



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Sab Lug 14, 2018 8:28 pm

Scrivo per chiedere delucidazioni per una mia collega la quale non ha avuto il trasferimento provinciale perchè al suo posto è arrivata una persona che non ha il titolo di sostegno. Secondo lei non ha diritto al posto. Come deve comportarsi?

Io ho suggerito di fare l'accesso agli atti e se l'U.S.P si accorgerà dell'errore farà una rettifica, giusto?

Ma a questo punto cosa succede considerando che lei ha occupato un posto non suo e che i posti a trasferimento sono stati 30?

Si farà ripartire l'elaborazione dei movimenti oppure rettifica l'U.S.P di competenza guardando le domande di tutti i candidati,una x una e successivamente rettificherà il tutto?

Ma se la domanda è stata prima convalidata e poi elaborata, e la collega non dice nulla, possono intervenire gli altri con l'accesso agli atti oppure il trasferimento è definitivo?
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Sab Lug 14, 2018 8:36 pm

La tua collega ha chiesto un posto di sostegno e questo è stato dato a una persona che non ha titolo?
Mi sembra molto strano.
Prima di suggerire l'accesso agli atti io le chiederei maggiori informazioni.
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grefilk



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Sab Lug 14, 2018 8:39 pm

Può essere che quando ha compilato la domanda ha spuntato posti di sostegno
La persona che ha avuto il posto ha più punti ma perchè lavora da più anni, ma a quanto dice lei non ha mai conseguito il titolo.
Cmq acnhe io le ho detto di essere sicura prima di agire. Ma nel caso fosse sicura è giusto quello che le ho suggerito? E in questo caso come verrebbero fatte le rettifiche?


Ultima modifica di grefilk il Sab Lug 14, 2018 8:42 pm, modificato 1 volta
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Sab Lug 14, 2018 8:41 pm

Lo avrà fatto di certo. L'anno scorso i casi sono stati numerosi.
Quest'anno ne ho già visto uno anche nella mia provincia.
Nel caso rettificheranno i movimenti manualmente, creando meno disagio possibile.
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grefilk



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Sab Lug 14, 2018 8:43 pm

Grazie Stefania e Gugu x le risposte.
Quindi se salta qualcuno per qualsiasi motivo devono intervenire manualmente per rettificare tutti gli altri, giusto?
Ma non possono stare più attenti quando compilano le domande invece di creare problemi, oppure ci provano?
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 7:11 pm

arrubiu ha scritto:
(a me è arrivata anche la mail dal miur)
Arrubiu hai ottenuto il trasferimento?
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 7:56 pm

gugu ha scritto:
Lo avrà fatto di certo. L'anno scorso i casi sono stati numerosi.
Quest'anno ne ho già visto uno anche nella mia provincia.
Nel caso rettificheranno i movimenti manualmente, creando meno disagio possibile.

cosa intendi con "meno disagio possibile"?
se non sbaglio si parla di una trentina di movimenti. Ora daranno alla docente "danneggiata" amica di Grefilk un altro posto, certamente, ma probabilmente non quello a cui ambiva e a cui avrebbe avuto diritto che magari è andato ad un altro collega che può esserne stato soddisfatto oppure che, a causa di questo errore ha perso la scuola di sua preferenza.
la cosa corretta sarebbe ricostruire tutto e rifare i movimenti
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 8:00 pm

michetta ha scritto:
gugu ha scritto:
Lo avrà fatto di certo. L'anno scorso i casi sono stati numerosi.
Quest'anno ne ho già visto uno anche nella mia provincia.
Nel caso rettificheranno i movimenti manualmente, creando meno disagio possibile.

cosa intendi con "meno disagio possibile"?
se non sbaglio si parla di una trentina di movimenti. Ora daranno alla docente "danneggiata" amica di Grefilk un altro posto, certamente, ma probabilmente non quello a cui ambiva e a cui avrebbe avuto diritto che magari è andato ad un altro collega che può esserne stato soddisfatto oppure che, a causa di questo errore ha perso la scuola di sua preferenza.
la cosa corretta sarebbe ricostruire tutto e rifare i movimenti


Difficilmente (a dire il vero mai) ho visto rettifiche che toccano 30 docenti in serie. In genere guardando le preferenze ci si ferma molto prima.
Ci sapranno dire come va a finire.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 8:12 pm

Si lo so che non si fanno rettifiche a catena. Neppure io le ho mai viste (ma non mi pare equo)
Se ci si sentisse davvero danneggiati e qualsiasi soluzione proposta dall'usp per sanare l'errore non fosse di nostro gradimento, ci sarebbero i presupposti giuridici per richiedere il rifacimento della procedura per quella provincia e per quella cdc?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 8:14 pm

Bisognerebbe iniziare una procedura di conciliazione con risultati non sempre positivi.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 8:23 pm

ecco un decreto per l'errore di cui si parlava:
http://www.usp.pt.it/wp-content/uploads/2018/07/decreto-rettifica-mobilità-docenti-scuola-secondaria-di-primo-grado-0001925.04-07-2018.pdf

interessante quel "valutati i diritti di eventuali controinteressati"...
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 8:26 pm

Beh in questo caso è semplice.
Nessuno voleva il posto di SOS, il docente però non era specializzato ed è stato trasferito su un posto comune che nessuno aveva voluto.

I problemi nascono quando l'errore può spostare più sedi, se non più province...
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 8:32 pm

gugu ha scritto:
Beh in questo caso è semplice.
Nessuno voleva il posto di SOS, il docente però non era specializzato ed è stato trasferito su un posto comune che nessuno aveva voluto. magari dico una cavolata, ma se quel posto fosse stato chiesto con domanda extraprovinciale da un docente che avrebbe voluto rientrare a Pistoia ed invece si è dovuto accontentare di Prato...so che sul sostegno è praticamente impossibile, ma per alcune cdc in cui ci sono pochissimi posti..

I problemi nascono quando l'errore può spostare più sedi, se non più province...
sicuro, è ciò a cui mi riferivo quando parlavo di rifacimento della procedura
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 8:52 pm

Ma se non si conosce la vita professionale ome si scoprono gli errori?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 9:19 pm

@giovanna: da Oristano Nord a Oristano Sudm il socialismo è alle porte;)
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 9:20 pm

Quindi l'anno prossimo dovrai ritentare?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Dom Lug 15, 2018 10:22 pm

Io? Sì.
Ma visti i punti dell'ultimo rientrato da fuori provincia credo che neanche l'anno prossimo sarà il "mio" anno.
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megamostro



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Lun Lug 16, 2018 9:46 am

megamostro ha scritto:
mi spiegate le varie diciture?

"TRASFERIMENTO D'UFFICIO"
"TRASFERIMENTO A DOMANDA CONDIZIONATA"
"precedenza Prevista dal C.C.N.I."
"Ufficio docenti titolari/incaricati su scuola"

altra domanda
una collega con 124 fra le 5 scuole ha messo una scuola che è stata data ad un'altra persona con meno punti, mentre lei ha avuto l'ambito? da cosa può dipendere?

grazie
nessuno che mi illumini?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Lun Lug 16, 2018 9:52 am

Trasferimento d'ufficio: docente che, dopo essere stato dichiarato sovrannumerario, non ha prodotto domanda o non ha trovato posto nelle preferenze espresse e quindi è stato trasferito d'ufficio
Trasferimento a domanda condizionata: docente perdente posto che è stato reintegrato nella scuola di ex titolarità
Precedenza: docente che ha ottenuto il movimento sfruttando una delle precedenze previste nel contratto di mobilità
Ufficio docenti titolari: non lo so

Probabilmente chi ha avuto una delle 5 scuole con meno punti aveva una precedenza, oppure era un trasferimento d'ufficio o un trasferimento a domanda condizionata.
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Lun Lug 16, 2018 12:05 pm

arrubiu ha scritto:
Trasferimento d'ufficio: docente che, dopo essere stato dichiarato sovrannumerario, non ha prodotto domanda o non ha trovato posto nelle preferenze espresse e quindi è stato trasferito d'ufficio
Trasferimento a domanda condizionata: docente perdente posto che è stato reintegrato nella scuola di ex titolarità

Precedenza: docente che ha ottenuto il movimento sfruttando una delle precedenze previste nel contratto di mobilità
Ufficio docenti titolari: non lo so

Probabilmente chi ha avuto una delle 5 scuole con meno punti aveva una precedenza, oppure era un trasferimento d'ufficio o un trasferimento a domanda condizionata.

Trasferimento a domanda condizionata: trasferimento di chi, perdente posto, ha prodotto domanda cartacea chiedendo come prima opzione il rientro nella scuola di titolarità. Non è detto che l'abbia ottenuto.

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arrubiu
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: Mobilità II grado,nessun trucchetto???   Lun Lug 16, 2018 12:06 pm

Stefania Biancani ha scritto:
arrubiu ha scritto:
Trasferimento d'ufficio: docente che, dopo essere stato dichiarato sovrannumerario, non ha prodotto domanda o non ha trovato posto nelle preferenze espresse e quindi è stato trasferito d'ufficio
Trasferimento a domanda condizionata: docente perdente posto che è stato reintegrato nella scuola di ex titolarità

Precedenza: docente che ha ottenuto il movimento sfruttando una delle precedenze previste nel contratto di mobilità
Ufficio docenti titolari: non lo so

Probabilmente chi ha avuto una delle 5 scuole con meno punti aveva una precedenza, oppure era un trasferimento d'ufficio o un trasferimento a domanda condizionata.

Trasferimento a domanda condizionata: trasferimento di chi, perdente posto, ha prodotto domanda cartacea chiedendo come prima opzione il rientro nella scuola di titolarità. Non è detto che l'abbia ottenuto.

Scusa Stefania, ma se nel bollettino appare quella scritta evidentemente il trasferimento è stato ottenuto:)
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