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 sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo

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newport



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MessaggioTitolo: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 12:29 pm

Dopo aver presentato domanda di mobilità non condizionata, sono stato trasferito d'ufficio su una sede non richiesta. Penso quindi, in base alla normativa, di poter chiedere utilizzazione anche su posti di sostegno, pur non avendo il titolo di specializzazione. Sprovvisto di tale titolo quindi, non ho spuntato nessuna delle tre caselle della voce N°30 (scuola secondaria secondo grado) della sezione H, perchè se lo facessi dichiarerei il falso. Al momento di salvare però il sistema mi dice che c'è "incongruenza sull' ordine di gradimento delle tipologie di sostegno". Questo problema si risolve solo se spunto le tre caselle di cui sopra, ma non posso farlo perchè dichiarerei il falso. Come ne esco?
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 12:33 pm

Ricordiamo che il Miur ha concordato sulla spunta nel modello di domanda su Istanze on line al titolo di sostegno, corredata dall’autodichiarazione da cui si evinca la situazione reale.

da: https://www.orizzontescuola.it/assegnazione-su-sostegno-senza-titolo-modelli-miur-da-allegare-alla-domanda/

quindi spunta senza alcun problema
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eugenio66



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 12:43 pm

Newport fai bene a porti il problema.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 12:53 pm

eugenio66 ha scritto:
Newport fai bene a porti il problema.

Eugenio, a livello formale tu hai ragione, ma è già stato chiarito, non solo da OS
http://www.gildains.it/news/dettaglio.asp?idcat=116&area=Utilizzazioni&id=8256

che occorra seguire questa procedura per l'acquisizione della domanda.
Poi hai ragione: l'ha detto la Dr.ssa.... senza una nota ufficiale è alquanto "bizzarro" per non dire di peggio

comunque, qualcosa si sta muovendo:
https://www.orizzontescuola.it/assegnazioni-provvisorie-sostegno-i-docenti-vogliamo-nota-miur-per-domanda/

ed anche se il nostro amato e precisissimo miur non si muovesse in tempo, voglio proprio vedere chi potrebbe essere accusato (e condannato) per dichiarazione non veritiera
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newport



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 1:07 pm

Grazie, ma gli articoli di cui mi hai mandato il link si riferiscono alle assegnazioni provvisorie, mentre io sto compilando la domanda di utilizzazione. Non ho mai fatto un anno su sostegno e non sto frequentando il corso di specilaizzazione, ma penso di poter chiedere l'utilizzazione su sostegno in quanto perdente posto e trasferito d'ufficio. Quindi cosa devo fare?
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newport



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 2:03 pm

toc,toc
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jans



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 2:05 pm

newport ha scritto:
Grazie, ma gli articoli  di cui mi hai mandato il link si riferiscono alle assegnazioni provvisorie, mentre io sto compilando la domanda di utilizzazione. Non ho mai fatto un anno su sostegno e non sto frequentando il corso di specilaizzazione, ma penso di poter chiedere l'utilizzazione su sostegno in quanto perdente posto e trasferito d'ufficio. Quindi cosa devo fare?
Non è una novità che il sistema dia problemi purtroppo. Succedeva anche lo scorso anno con alcuni articoli previsti dal CCNI che non erano perfettamente compendiati nella pagina elettronica. Se permetti io suggerirei una dichiarazione dettagliata della tua situazione da accludere agli allegati e se nel modulo cartaceo trovi una voce che nel modello elettronico non trovi e che serve all'utilizzazione sul sostegno senza titolo, di presentare con relativa giustificazione doppia istanza di utilizzazione, una on line, una cartacea. So che è una pratica poco ortodossa ma non bisogna farsi soggiogare dalle falle di un sistema imperfetto. Quel che comanda è il CCNI non la pagina elettronica. Mi son permesso perché l'esperienza è stata personale con questo genere di problemi, evidentemente ancora non risolti.
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newport



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 2:21 pm

jans ha scritto:
newport ha scritto:
Grazie, ma gli articoli  di cui mi hai mandato il link si riferiscono alle assegnazioni provvisorie, mentre io sto compilando la domanda di utilizzazione. Non ho mai fatto un anno su sostegno e non sto frequentando il corso di specilaizzazione, ma penso di poter chiedere l'utilizzazione su sostegno in quanto perdente posto e trasferito d'ufficio. Quindi cosa devo fare?
Non è una novità che il sistema dia problemi purtroppo. Succedeva anche lo scorso anno con alcuni articoli previsti dal CCNI che non erano perfettamente compendiati nella pagina elettronica. Se permetti io suggerirei una dichiarazione dettagliata della tua situazione da accludere agli allegati e se nel modulo cartaceo trovi una voce che nel modello elettronico non trovi e che serve all'utilizzazione sul sostegno senza titolo, di presentare con relativa giustificazione doppia istanza di utilizzazione, una on line, una cartacea. So che è una pratica poco ortodossa ma non bisogna farsi soggiogare dalle falle di un sistema imperfetto. Quel che comanda è il CCNI non la pagina elettronica. Mi son permesso perché l'esperienza è stata personale con questo genere di problemi, evidentemente ancora non risolti.

Grazie Jans, ma perchè, esistono anche dei moduli cartacei?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 2:40 pm

La domanda di utilizzazione su sostegno senza titolo si può fare SOLO se si è in esubero o se la cdc è in esubero provinciale.
Articolo 2, comma 1/e:

Citazione :
e) i docenti, appartenenti a ruoli, posti o classi di concorso in esubero, che richiedano l'utilizzazione in altri ruoli, posti o classi di concorso per cui hanno titolo, o su posti di sostegno, nell'ambito del ruolo di appartenenza, anche se privi del titolo di specializzazione

Sbaglio?
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newport



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 3:02 pm

Grazie Arrabiu, nel mio caso, sono stato trasferito d'ufficio (sempre in provincia) in quanto soprannumerario nella scuola di titolarità (con incarico triennale), con domanda di trasferimento non condizionata e non ho il titolo di specializzazione su sostegno. Appartengo ad una delle categorie che possono fare domanda di utilizzazione su sostegno?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 3:03 pm

newport ha scritto:
Grazie Arrabiu, nel mio caso, sono stato trasferito d'ufficio (sempre in provincia) in quanto soprannumerario nella scuola di titolarità (con incarico triennale), con domanda di trasferimento non condizionata e non ho il titolo di specializzazione su sostegno. Appartengo ad una delle categorie che possono fare domanda di utilizzazione su sostegno?
Secondo me no.
Hai letto quanto scritto sopra?
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newport



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 3:19 pm

arrubiu ha scritto:
newport ha scritto:
Grazie Arrabiu, nel mio caso, sono stato trasferito d'ufficio (sempre in provincia) in quanto soprannumerario nella scuola di titolarità (con incarico triennale), con domanda di trasferimento non condizionata e non ho il titolo di specializzazione su sostegno. Appartengo ad una delle categorie che possono fare domanda di utilizzazione su sostegno?
Secondo me no.
Hai letto quanto scritto sopra?

Sì, ho letto con attenzione. Però non mi è ancora chiaro se nella mia situazione appartengo a ruoli, posti o classi di concorso in esubero. Quello che so è che ero perdente posto nella mia scuola di titolarità con incarico triennale e sono stato trasferito d'ufficio in altra scuola sempre in provincia. Mi chedo quindi se questo configura una situazione di ruolo, posto o classe di concorso in esubero.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 3:30 pm

newport ha scritto:
arrubiu ha scritto:
newport ha scritto:
Grazie Arrabiu, nel mio caso, sono stato trasferito d'ufficio (sempre in provincia) in quanto soprannumerario nella scuola di titolarità (con incarico triennale), con domanda di trasferimento non condizionata e non ho il titolo di specializzazione su sostegno. Appartengo ad una delle categorie che possono fare domanda di utilizzazione su sostegno?
Secondo me no.
Hai letto quanto scritto sopra?

Sì, ho letto con attenzione. Però non mi è ancora chiaro se nella mia situazione appartengo a ruoli, posti o classi di concorso in esubero. Quello che so è che ero perdente posto nella mia scuola di titolarità con incarico triennale e sono stato trasferito d'ufficio in altra scuola sempre in provincia. Mi chedo quindi se questo configura una situazione di ruolo, posto o classe di concorso in esubero.
Tu hai una sede, quindi sicuramente non sei in esubero.
È l'USP che pubblica l'elenco delle classi di concorso o tipo di posto in esubero provinciale. Qui c'è un articolo, ma tieni d'occhio il tuo usp: https://www.orizzontescuola.it/classi-concorso-esubero-movimenti-del-ii-grado-gli-elenchi-degli-usp/
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newport



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 3:44 pm

Grazie Arrabiu, sei sempre disponibile e preparato.
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jans



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Ven Lug 20, 2018 3:58 pm

newport ha scritto:
jans ha scritto:
newport ha scritto:
Grazie, ma gli articoli  di cui mi hai mandato il link si riferiscono alle assegnazioni provvisorie, mentre io sto compilando la domanda di utilizzazione. Non ho mai fatto un anno su sostegno e non sto frequentando il corso di specilaizzazione, ma penso di poter chiedere l'utilizzazione su sostegno in quanto perdente posto e trasferito d'ufficio. Quindi cosa devo fare?
Non è una novità che il sistema dia problemi purtroppo. Succedeva anche lo scorso anno con alcuni articoli previsti dal CCNI che non erano perfettamente compendiati nella pagina elettronica. Se permetti io suggerirei una dichiarazione dettagliata della tua situazione da accludere agli allegati e se nel modulo cartaceo trovi una voce che nel modello elettronico non trovi e che serve all'utilizzazione sul sostegno senza titolo, di presentare con relativa giustificazione doppia istanza di utilizzazione, una on line, una cartacea. So che è una pratica poco ortodossa ma non bisogna farsi soggiogare dalle falle di un sistema imperfetto. Quel che comanda è il CCNI non la pagina elettronica. Mi son permesso perché l'esperienza è stata personale con questo genere di problemi, evidentemente ancora non risolti.

Grazie Jans, ma perchè, esistono anche dei moduli cartacei?
Si, ma come ti è stato detto giustamente e accuratamente, anche a me sembra tu non abbia, purtroppo, i requisiti per chiedere l'utilizzazione sul sostegno senza titolo. Il sistema della domande on line va certamente rivisto in alcuni punti dove non collima con il CCNI, ma questo è un caso ben previsto dall'articolo che è stato già citato. Resta appunto da vedere se poi la tua classe di concorso possa risultare in esubero provinciale. Nel qual caso la situazione cambierebbe radicalmente a tuo favore
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newport



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Sab Lug 21, 2018 10:46 pm

grazie mille Jans
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jans



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Sab Lug 21, 2018 10:50 pm

Di nulla, assolutamente di nulla.
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lucas_71



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Mer Lug 25, 2018 8:00 am

arrubiu ha scritto:
La domanda di utilizzazione su sostegno senza titolo si può fare SOLO se si è in esubero o se  la cdc è in esubero provinciale.
Articolo 2, comma 1/e:

Citazione :
e) i docenti, appartenenti a ruoli, posti o classi di concorso in esubero, che richiedano l'utilizzazione in altri ruoli, posti o classi di concorso per cui hanno titolo, o su posti di sostegno, nell'ambito del ruolo di appartenenza, anche se privi del titolo di specializzazione

Sbaglio?

No, ma se si verifica questa condizione come si esprime la volontà di essere utilizzato su sostegno ?
Grazie
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Mer Lug 25, 2018 8:32 am

Se sei nella condizione detta e hai il titolo di sostegno, nel momento in cui fai la domanda indichi i posti di sostegno. E alleghi autocertificazione in cui dichiari gli estremi del titolo.
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lucas_71



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Mer Lug 25, 2018 9:50 am

Scusa ma non mi è chiara questa parte,...
"l'utilizzazione in altri ruoli, posti o classi di concorso per cui hanno titolo, o su posti di sostegno, nell'ambito del ruolo di appartenenza, anche se privi del titolo di specializzazione"
se non ho titolo, quale titolo devo autocertificare ? o per titolo si intende anche un corso di sostegno ?
Grazie.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Mer Lug 25, 2018 10:54 am

Tu hai chiesto dell'interprovinciale.
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lucas_71



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Mer Lug 25, 2018 11:05 am

Provinciale.
Situazione : cdc esubero provinciale
Si usufruisce dell' art.2 lettera e
Si può chiedere di essere utilizzati su sostegno senza specializzazione ?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Mer Lug 25, 2018 11:38 am

Sì.
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lucas_71



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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Mer Lug 25, 2018 12:12 pm

newport ha scritto:
Dopo aver presentato domanda di mobilità non condizionata, sono stato trasferito d'ufficio su una sede non richiesta. Penso quindi, in base alla normativa, di poter chiedere utilizzazione anche su posti di sostegno, pur non avendo il titolo di specializzazione. Sprovvisto di tale titolo quindi, non ho spuntato nessuna delle tre caselle della voce N°30 (scuola secondaria secondo grado) della sezione H, perchè se lo facessi dichiarerei il falso. Al momento di salvare però il sistema mi dice che c'è "incongruenza sull' ordine di gradimento delle tipologie di sostegno". Questo problema si risolve solo se spunto le tre caselle di cui sopra, ma non posso farlo perchè dichiarerei il falso. Come ne esco?

Quindi tornando a questo problema, come si risolve?
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: sitema crea problemi nella richiesta utilizzazione su sostegno senza titolo   Mer Lug 25, 2018 12:21 pm

Chiariamoci però.
Newport non ha i requisiti per chiedere utilizzazione su sostegno senza titolo a meno che la sua cdc non sia in esubero provinciale.

Lucas71 tu sei in una situazione diversa.
Mischiando così le cose si fa solo confusione.
Hai provato a chiedere utilizzazione provinciale su sostegno senza titolo selezionando la giusta opzione nella sezione C?
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