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Diplomati magistrale, SFP e TFA in graduatoria ad esaurimento, c’è l’emendamento Epifani-Bersani

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Messaggio Da Chiara46 Lun Lug 23, 2018 3:03 pm

Apprendo con rammarico leggendo questo articolo di oggi che gli esponenti di Leu: Bersani, Speranza, Fassina ed altri hanno proposto un emendamento al decreto dignità di apertura delle Gae ai diplomati magistrali ed ai Tfa; ed i Pas? L'eventuale apertura delle Gae deve essere per tutti gli abilitati non solo per alcune categorie. I docenti hanno votato oltre il M5s anche Leu sperando, come promesso in campagna elettorale che fosse abolita la Buona Scuola , mantenendo i ruoli,e le sue deleghe. Che ne pensate?
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Messaggio Da Dec Lun Lug 23, 2018 6:46 pm

Che l'emendamento non passerà e che tutte queste categorie rimarranno fuori dalle Gae, come deciso fin dal 2006 e sempre ribadito in tutti i bandi per Tfa e Pas (e suppongo anche per gli ultimi anni di Sfp). Tra l'altro tutto ciò non c'entra nulla con la Buona Scuola e le sue deleghe, che citi impropriamente.

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Messaggio Da Chiara46 Lun Lug 23, 2018 7:01 pm

Le deleghe c'entrano eccome i docenti abilitati, che non sono stati inseriti in Gae com'è successo nel 2012 con gli emendamenti Anief al decreto Milleproroghe sono costretti a fare la fase transitoria è la prima volta nella storia della scuola che docenti abilitati di Stato e con anni di servizio invece di essere assunti rischiano di venire licenziati, come detto in precedenza chi ha votato Leu e M5s speravano in una assunzione senza ulteriori prove inutili.
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Messaggio Da Dec Lun Lug 23, 2018 7:13 pm

Sì, vabbé. A questi livelli di propaganda non scendo. Evidentemente non hai letto il bando a cui hai deciso di aderire quando ti sei iscritta al Pas. Se sei laureata in giurisprudenza, mi sembra particolarmente grave. E con questo chiudo la mia partecipazione a questo topic.
Sei capace di argomentare con parole tue senza postare i volantini dell'anief?

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Messaggio Da Chiara46 Lun Lug 23, 2018 7:17 pm

Io non faccio propaganda e mi informo e mi documento prima di scrivere non come fai tu che non eri a conoscenza delle aperture delle Gae con il decreto Milleproroghe. Chi fa promesse in campagna elettorale le deve mantenere. E con questo chiudo con persone come te è inutile discutere.

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Messaggio Da Dec Lun Lug 23, 2018 7:23 pm

Non ero a conoscenza delle aperture delle Gae con il decreto Milleproroghe? Se fai una ricerca nei miei post, penso che tu possa leggere ancora quelli del 2012 che ti dimostrano il contrario. Anche se l'età avanza, non mi sono ancora dimenticato quello che scrivevo nel 2012.

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Messaggio Da Chiara46 Lun Lug 23, 2018 7:25 pm

Ribadisco con persone come te è inutile discutere.

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Messaggio Da Ospite Lun Lug 23, 2018 7:32 pm

Che ridicoli! Queste vecchie mummie si ricordano solo ora degli abilitati (non tutti, i pas non ci sono!) non inclusi in GaE? Fino a qualche settimana fa erano al governo. Perchè non riaprivano le GaE quando potevano?!

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Messaggio Da Chiara46 Lun Lug 23, 2018 7:34 pm

ISKRA84 grazie hai capito perfettamente quello che volevo dire.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Lun Lug 23, 2018 7:39 pm

ma una prima scrive "che ne pensate" e poi non si può pensare quel che si vuole? Io, per esempio, direi ai pas fate anche voi un bel concorso, come direi ai diplomati magistrali e basta con queste giostre.
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Messaggio Da Chiara46 Lun Lug 23, 2018 7:44 pm

sempreconfusa1 il pensiero personale si accetta e si rispetta anche se non condiviso, l'attacco personale no.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Lun Lug 23, 2018 7:48 pm

mah. Allora devo supporre che vi conosciate personalmente, altrimenti non traspare così esplicito questo attacco personale, se non altro al primo post. Era un entrare nel merito, ma a vantaggio della lettura altrui per chi come me non è al corrente della situazione, e fa sempre bene una lettura circostanziata dei fatti in questione, più che delle opinioni fine a se stesse. Buon proseguimento.
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Messaggio Da Chiara46 Lun Lug 23, 2018 7:52 pm

Sempreconfusa1 non conosco personalmente la persona in questione comunque l'attacco personale c'è stato eccome nella prima risposta. Comunque molto interessante quello che dici.

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Messaggio Da Dec Lun Lug 23, 2018 7:58 pm

L'attacco personale semmai c'è stato nella seconda risposta e posso anche riconoscere di avere un po' esagerato, ma proprio per l'esasperazione, perché di questi argomenti si parla da molti anni e siamo sempre lì. Comunque se non vuoi discutere con me (cosa che ho detto prima di te) sei pregata anche di non discutere dei miei post con gli altri utenti che vorranno intevenire. Grazie.

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Messaggio Da Ospite Mar Lug 24, 2018 8:38 am

Che poi cosa pretendono ancora gli abilitati TFA che nella maggior parte delle università hanno svolto un percorso di 6 mesi fra lezioni e tirocinio e hanno pura avuto riconosciuti 12 punti come se avessero svolto un anno di supplenza... Ma quando mai?!

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Messaggio Da Perplessa Mar Lug 24, 2018 8:48 am

ISKRA84 ha scritto:Che ridicoli! Queste vecchie mummie si ricordano solo ora degli abilitati (non tutti, i pas non ci sono!) non inclusi in GaE? Fino a qualche settimana fa erano al governo. Perchè non riaprivano le GaE quando potevano?!
Guarda,è tutto questione di punti di vista, la questione era perfettamente risolvibile a monte, non facendo i PAS (e, precedentemente, i corsi abilitanti ex-DM85, che hanno intasato le graduatorie a esaurimento). Così tutti 'sti abilitati non inclusi in GAE non ci sarebbero stati e il problema non si sarebbe posto. Regalare abilitazioni non è il modo migliore per gestire la questione del reclutamento della scuola. Poi ti ritrovi appunto con i concorsi non selettivi e con gente che entra in ruolo dopo aver ripetutamente fallito esami di accesso SSIS e TFA (ne conosco più d'uno) e non aver superato un concorso ordinario. E ciò non è un bene per il sistema dell'istruzione.

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Messaggio Da Perplessa Mar Lug 24, 2018 8:49 am

ISKRA84 ha scritto:Che poi cosa pretendono ancora gli abilitati TFA che nella maggior parte delle università hanno svolto un percorso di 6 mesi fra lezioni e tirocinio e hanno pura avuto riconosciuti 12 punti come se avessero svolto un anno di supplenza... Ma quando mai?!
Lìesame di accesso al TFA tu lo hai sostenuto? Se sì, lo hai superato?

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Messaggio Da Ospite Mar Lug 24, 2018 9:18 am

Si, vincitore e ammesso al tfa I ciclo, sfiornado il max punteggio che era 80. Non mi sono immatricolato perchè il giorno dell'orale mi hanno comunicato che la mia materie (lingua) non era insegnata in tutta la regione e non si poteva fare il tirocinio. Ho chiesto poi il soprannumero nel 2014 (che era destinato agli idonei, sic!, quindi una condizione inferiore alla mia!) per frequentare in altra regione in cui la mia materia era insegnata e me lo hanno respinto... un avvocato mi ha detto che c'erano poche speranze di aver giustizia con un ricorso, visti i decenni che passano tra cautelare e merito...

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Messaggio Da Ospite Mar Lug 24, 2018 9:21 am

Quindi non esistono abilitati più meritevoli degli altri... Anche i PAS in alcune regioni sono stati severi e bocciavano pure per scritto e orale...

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Messaggio Da Fedro Mar Lug 24, 2018 10:00 am

Ognuno ha la sua storia, il suo percorso. Denigrare genericamente senza aver vissuto il cammino di un'altra persona non mi sembra faccia onore a nessuno. In tutti gli ambienti c'è gente preparata altra meno, chi lavora con serietà chi no, chi si mette ogni giorno in discussione ritenendo che sia necessario studiare tutta la vita e continuare ad imparare e chi si pone dall'alto del suo piedistallo come il concentrato di ogni sapere. Io mi sono abilitato Pas, ho studiato con serietà, seguito tutti i corsi, superato per ogni disciplina un esame scritto e uno orale. Ho preso la mia abilitazione, requisito necessario per avere il ruolo, così come le regole impongono. Mi sento un docente perfetto ora? Decisamente no. Continuo a studiare e mi confronto cercando di imparare dal collega supplente alla sua prima esperienza e dalla collega veterana prossima alla pensione. Mi merito il ruolo? credo di sì. Semplicemente perchè cerco di fare al meglio il mio lavoro, consapevole che faccio tanti sbagli, ma con la volontà di superarli. Purtroppo in questi ultimi anni nella scuola hanno "pasticciato" troppo e ora ci troviamo di fronte a situazioni al limite dell'assurdo.

Fedro

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Messaggio Da Chiara46 Mar Lug 24, 2018 10:33 am

Concordo con te Fedro.

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Messaggio Da Ospite Mar Lug 24, 2018 10:54 am

tutti gli abilitati vanno inseriti in GaE! chi vuole entrare di ruolo più celermente, farà il concorso ordinario.
facile facile!

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Messaggio Da Chiara46 Mar Lug 24, 2018 11:00 am

ISKRA84 mi sembra la soluzione più equa.

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Messaggio Da Ospite Mar Lug 24, 2018 11:37 am

Chiara46, questi nuovi governi non approveranno mai qualcosa del genere... E' meglio tirarla per le lunghe con i docenti per far aver aver loro un posto a t.i. Sai quanti voti si spostano così?

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Messaggio Da Chiara46 Mar Lug 24, 2018 11:46 am

ISKARA84 è anche una questione economica conviene allo Stato avere contratto a t.d. li pagano di meno.

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