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Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 Contatti
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 Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?

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Eddy7

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MessaggioTitolo: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMer Ago 01, 2018 6:27 pm

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/bussetti-percorsi-abilitanti-per-docenti-di-terza-fascia-concorsi-regionali-con-vincolo-pluriennale/

Abbiamo speso soldi per nulla?
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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptySab Ago 04, 2018 12:12 pm

FraeGa ha scritto:
Secondo questo FIT, invece, nei primi due anni non puoi ottenere incarichi annuali ma solo dal terzo.

Vorrei sapere dove è scritto che nei primi due anni non puoi ottenere incarichi annuali. Non sei obbligato ad avere incarichi annuali, ma da nessuna parte c'è scritto che il Fit sia incompatibile con una supplenza da Gi. Semplicemente non se ne parla, il che secondo me non vuol dire che sia vietato, almeno finché non lo scriveranno esplicitamente.
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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptySab Ago 04, 2018 12:42 pm

che poi chi critica il FIT.... ma un anno di TFA ti veniva pagato? si dovevano spendere 2.000 euro per ottenere poi cosa? un'abilitazione?

almeno col FIT una volta superato il concorso hai la (quasi) sicurezza del ruolo.

Diciamo che sicuramente 3 anni sono troppi... e potrebbero portare il tutto tranquillamente ad uno, massimo 2 anni.

Personalmente preferisco il FIT al TFA, cioè vincere prima la lotteria ed investire tempo e denaro poi.... e non il contrario (creando illusi e precari)
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FraeGa



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyLun Ago 06, 2018 10:36 am

Dec ha scritto:
FraeGa ha scritto:
Secondo questo FIT, invece, nei primi due anni non puoi ottenere incarichi annuali ma solo dal terzo.

Vorrei sapere dove è scritto che nei primi due anni non puoi ottenere incarichi annuali. Non sei obbligato ad avere incarichi annuali, ma da nessuna parte c'è scritto che il Fit sia incompatibile con una supplenza da Gi. Semplicemente non se ne parla, il che secondo me non vuol dire che sia vietato, almeno finché non lo scriveranno esplicitamente.

Decreto legislativo 59/17. Se per il primo anno uno poteva avere qualche dubbio dato che viene precisato che si tratta solo di fare corsi per ottenere l'abilitazione, per il secondo anno del FIT invece viene specificato che oltre a sostenere tirocinio e ulteriori corsi il candidato effettua supplenze NON SUPERIORI a quindici giorni. Dal terzo anno si ottiene l'incarico annuale su posto vacante.
Ora non è stata specificata l'incompatibilità ma quel NON SUPERIORI rende abbastanza chiaro il messaggio qualora dovessero bandire questo concorso.
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Davidestoria



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyLun Ago 06, 2018 4:20 pm

FraeGa ha scritto:
Dec ha scritto:
FraeGa ha scritto:
Secondo questo FIT, invece, nei primi due anni non puoi ottenere incarichi annuali ma solo dal terzo.

Vorrei sapere dove è scritto che nei primi due anni non puoi ottenere incarichi annuali. Non sei obbligato ad avere incarichi annuali, ma da nessuna parte c'è scritto che il Fit sia incompatibile con una supplenza da Gi. Semplicemente non se ne parla, il che secondo me non vuol dire che sia vietato, almeno finché non lo scriveranno esplicitamente.

Decreto legislativo 59/17. Se per il primo anno uno poteva avere qualche dubbio dato che viene precisato che si tratta solo di fare corsi per ottenere l'abilitazione, per il secondo anno del FIT invece viene specificato che oltre a sostenere tirocinio e ulteriori corsi il candidato effettua supplenze NON SUPERIORI a quindici giorni. Dal terzo anno si ottiene l'incarico annuale su posto vacante.
Ora non è stata specificata l'incompatibilità ma quel NON SUPERIORI rende abbastanza chiaro il messaggio qualora dovessero bandire questo concorso.
Se in una determinata scuola ci fosse un posto vacante non coperto dal personale di ruolo, o una cattedra al 30-06 o alla fine delle attività didattiche per malattie/maternità/aspettative, che deve essere assegnata ad un supplente, come si procederà? Si darà l'incarico ad un insegnante iscritto in terza fascia, che ha deciso di non partecipare al concorso/fit? A me sembra un controsenso.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyLun Ago 06, 2018 5:20 pm

Anche a me, ma soprattutto interpreto diversamente quello che c'è scritto nel decreto: la partecipazione al Fit richiede che il tirocinante svolga supplenze non superiori a quindici giorni e l'organizzazione farà in modo di procurargliele, ma se è anche iscritto in Gi e riceve una supplenza indipendentemente dal fatto di fare il Fit perché non dovrebbe poterla accettare? Certo bisognerà evitare sovrapposizioni, è ancora tutto da normare, ma un divieto non c'è. Tra l'altro se non si potesse accettare nessuna supplenza da Gi tanto varrebbe depennare subito chi accetta di iniziare il primo anno Fit; invece il depennamento scatta quando si accetta di frequentare il terzo anno: perché?
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BioMolec



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyLun Ago 06, 2018 6:25 pm

Per ora aspetterei a dire qualsiasi cosa.

Le risposte sono generiche e bisognerà vedere se un nuovo provvedimento potrà essere retroattivo andando a cancellare quello che prevedeva un concorso per non abilitati che avessero conseguito i 24 cfu.

Sospetto che non farlo potrebbe portare a ricorsi.

Rimane il punto che in qualche modo quei 24 cfu dovranno essere riconosciuti, sempre per evitare ricorsi, in quanto l'investimento da molti è stato fatto in funzione di quella chance concorsuale mentre potevano essere scelti corsi che fornissero punti per le graduatorie.

Vedremo, come dicevo le dichiarazioni sembrano progettuali e molto vaghe.
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Eddy7

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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyLun Ago 06, 2018 8:17 pm

BioMolec ha scritto:
Per ora aspetterei a dire qualsiasi cosa.

Le risposte sono generiche e bisognerà vedere se un nuovo provvedimento potrà essere retroattivo andando a cancellare quello che prevedeva un concorso per non abilitati che avessero conseguito i 24 cfu.

Sospetto che non farlo potrebbe portare a ricorsi.

Rimane il punto che in qualche modo quei 24 cfu dovranno essere riconosciuti, sempre per evitare ricorsi, in quanto l'investimento da molti è stato fatto in funzione di quella chance concorsuale mentre potevano essere scelti corsi che fornissero punti per le graduatorie.

Vedremo, come dicevo le dichiarazioni sembrano progettuali e molto vaghe.

Concordo su tutto.

Comunque per sapere cosa pensa il nuovo governo dei 24 CFU non dobbiamo aspettare poi molto. Entro l'autunno dovrebbero fare il decreto per l'avvio del secondo anno di corsi organizzati dalle Università, altrimenti il tutto andrà su un binario morto (stile TFA).... a quel punto una sanatoria (l'ennesima!?!) per gli "alieni" che hanno nel frattempo speso soldi e tempo per conseguirli dovranno trovarla.... e come minimo mi devono permettere di fare il concorso..... altrimenti parteciperò ai prossimi  con riserva...questa volta lo faccio....
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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 02, 2018 1:30 pm

Ormai sembra chiaro che i 24 CFU non partiranno quest'anno... e quindi sono finiti su un binario morto.

Soldi buttati...
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giulia1



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 02, 2018 2:30 pm

Ma quando parlano di possibili nuovi Pas o tfa per che ha 36 mesi di servizio su posto vacante ci si riferisce solo a quelli che hanno avuto contratti al 30.06 (quindi per lo più al nord) mentre chi come me (centro italia) ha cmq 36 mesi di servizio ma sempre con supplenze su malattia (qui in 3 fascia si lavora così per alcune CdC) per cui al limite fino al temine delle lezioni, rimane escluso da queste nuove possibili abilitazioni e concorsi?
Quindi abbiamo 36 mesi e pure i 24 CFU ma ci tocca aspettare un concorso come se avessimo solo la laurea? Speriamo di no...
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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 02, 2018 2:34 pm

giulia1 ha scritto:
Ma quando parlano di possibili nuovi Pas o tfa per che ha 36 mesi di servizio su posto vacante ci si riferisce solo a quelli che hanno avuto contratti al 30.06 (quindi per lo più al nord) mentre chi come me (centro italia) ha cmq 36 mesi di servizio ma sempre con supplenze su malattia (qui in 3 fascia si lavora così per alcune CdC) per cui al limite fino al temine delle lezioni, rimane escluso da queste nuove possibili abilitazioni e concorsi?
Quindi abbiamo 36 mesi e pure i 24 CFU ma ci tocca aspettare un concorso come se avessimo solo la laurea?  Speriamo di no...

sembra sia proprio così purtroppo.... l'unica speranza è nei pensionamenti....se davvero passasse la manovra (n€uropa permettendo) si libererebbero un sacco di posti... a quel punto i nuovi concorsi sarebbero più congrui e avrebbero senso...
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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyLun Ott 29, 2018 11:43 pm

Colpo di scena...... buone notizie...

https://www.orizzontescuola.it/concorso-a-cattedra-per-laureati-24-cfu-restano-chi-sara-esentato-novita-nel-def/
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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 30, 2018 3:22 pm

Sparito pure il FIT triennale (altra follia del governo precedente).

Un anno di prova e poi assunzione nella stessa scuola con vincolo di 4 anni.

Ma per essere sicuri dobbiamo aspettare l'approvazione del testo definitivo entro fine anno.

https://www.orizzontescuola.it/concorso-a-cattedra-riformato-addio-fit-si-a-24-cfu-4-anni-senza-mobilita-titolo-abilitante-scarica-testo/
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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 30, 2018 3:36 pm

Ho letto l'articolo e onestamente non vedo nè colpi di scena nè buone notizie. Cambia ben poco rispetto a quello che si sa.
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Eddy7

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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 30, 2018 3:43 pm

ororosa230 ha scritto:
Ho letto l'articolo e onestamente non vedo nè colpi di scena nè buone notizie. Cambia ben poco rispetto a quello che si sa.

Mi riferivo a chi ha conseguito i 24 CFU. Sembrava non servissero più a nulla.....

E poi l'abolizione dei 3 anni di FIT io la considero un'ottima notizia. Parere personale ovvio.
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Cilla86



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 30, 2018 4:24 pm

Ragazzi ma cosa significa il 10% dei posti riservati andrà ai docenti con tre anni di servizio? Non dovranno fare le prove e bastano i titoli?
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Aura79



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 30, 2018 4:40 pm

Buonasera colleghi. Qualcuno saprebbe dare una spiegazione a questa parte della bozza?
Posti riservati per i precari storici che abbiano svolto, nel corso degli otto anni scolastici precedenti l’avvio delle procedure concorsuali almeno tre annualità di servizio, anche non successive su posto comune o di sostegno, presso le istituzioni del sistema educativo di istruzione e formazione, di poter partecipare per un numero di posti riservati pari al 10%.
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ororosa230



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 30, 2018 4:54 pm

Eddy7 ha scritto:
ororosa230 ha scritto:
Ho letto l'articolo e onestamente non vedo nè colpi di scena nè buone notizie. Cambia ben poco rispetto a quello che si sa.

Mi riferivo a chi ha conseguito i 24 CFU. Sembrava non servissero più a nulla.....

E poi l'abolizione dei 3 anni di FIT io la considero un'ottima notizia. Parere personale ovvio.

Io i cfu li ho conseguiti e sinceramente sono contenta che li abbiano ripristinati come requisito vincolante. Per lo meno non abbiamo fatto la corsa dell'asino. Così come sono contenta che abbiano ridotto a uno gli anni di tirocinio durante i quali si sarebbe preso un fantastico stipendio da 400 euro. Certo, restano confermati i 400 euro, ma si farà la fame per un solo anno, se non altro.
Meno contenta sono per i 4 anni obbligatori di permanenza nella scuola scelta e ancor meno (ma già prima, perchè questo era già presente nel decreto Fedeli) dell'esenzione dei cfu per chi ha 36 mesi di servizio. Esperienza non significa IN ALCUN MODO bravura nè acquisizione automatica di nozioni antropopsicopedagogiche e didattiche. Puoi anche avere 72 mesi di servizio e non avere nessuna empatia con i ragazzi. Quindi, se lo scopo di questi cfu (e non credo) nelle intenzioni dei ministri, era inculcare queste discipline come viatico per saper insegnare come la Montessori, almeno rivendico la necessità di un po' di coerenza. Come non siamo abilitati noi non lo sono neanche i 36 mesi.
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ororosa230



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 30, 2018 4:55 pm

Eddy7 ha scritto:
ororosa230 ha scritto:
Ho letto l'articolo e onestamente non vedo nè colpi di scena nè buone notizie. Cambia ben poco rispetto a quello che si sa.

Mi riferivo a chi ha conseguito i 24 CFU. Sembrava non servissero più a nulla.....

E poi l'abolizione dei 3 anni di FIT io la considero un'ottima notizia. Parere personale ovvio.

Ribadisco che per me non sono colpi di scena. Il vero colpo di scena sarebbe una data certa.
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ororosa230



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 30, 2018 4:56 pm

Cilla86 ha scritto:
Ragazzi ma cosa significa il 10% dei posti riservati andrà ai docenti con tre anni di servizio? Non dovranno fare le prove e bastano i titoli?

Pure? Anche questa agevolazione?
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Eddy7

Eddy7

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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 30, 2018 5:30 pm

ororosa230 ha scritto:
Eddy7 ha scritto:
ororosa230 ha scritto:
Ho letto l'articolo e onestamente non vedo nè colpi di scena nè buone notizie. Cambia ben poco rispetto a quello che si sa.

Mi riferivo a chi ha conseguito i 24 CFU. Sembrava non servissero più a nulla.....

E poi l'abolizione dei 3 anni di FIT io la considero un'ottima notizia. Parere personale ovvio.

Così come sono contenta che abbiano ridotto a uno gli anni di tirocinio durante i quali si sarebbe preso un fantastico stipendio da 400 euro. Certo, restano confermati i 400 euro, ma si farà la fame per un solo anno, se non altro.

Ho letto che l'anno di prova coinciderebbe con un anno di supplenza. Quindi sparirebbero anche i famosi 400 euro ?
Perché le supplenze vanno pagate (credo, spero).
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ororosa230



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMar Ott 30, 2018 5:38 pm

Anche nel decreto precedente si era parlato, se non sbaglio, di un anno di supplenza (sempre se non sbaglio, il terzo). Però non si accennava a cambi di stipendio.
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paola2



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMer Ott 31, 2018 3:40 pm

Quindi adesso anche i precari con tre anni di servizio devono conseguire i 24 CFU?

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Ila81



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMer Ott 31, 2018 3:42 pm

no, chi ha i 3 anni di servizi no, ma pare che questo accada una tantum
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paola2



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMer Ott 31, 2018 3:42 pm

A me sembra tanto il vecchio concorsone

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paola2



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MessaggioTitolo: Re: Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU?   Bussetti: percorsi abilitanti per docenti di terza fascia; che fine fanno i 24 CFU? - Pagina 2 EmptyMer Ott 31, 2018 3:43 pm

Ila81 ha scritto:
no, chi ha i 3 anni di servizi no, ma pare che questo accada una tantum
cioè, che vuoi dire?

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