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Messaggio Da Ospite Mer Ago 01, 2018 6:27 pm

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/bussetti-percorsi-abilitanti-per-docenti-di-terza-fascia-concorsi-regionali-con-vincolo-pluriennale/

Abbiamo speso soldi per nulla?

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Messaggio Da Ospite Mer Nov 07, 2018 5:00 pm

https://www.tecnicadellascuola.it/reclutamento-docenti-si-saranno-importanti-risparmi-cancellando-il-fit

"Su come concretamente saranno organizzati i nuovi concorsi è necessario però aspettare i decreti ministeriali applicativi che potrebbero essere emanati non prima dell’estate del 2019.
Nella migliore delle ipotesi, i primi docenti reclutati con il nuovo meccanismo potrebbero prendere servizio nel settembre del 2020."


anche questo articolo riporta tempi biblici per il nuovo concorso... evidentemente c'è un fondo di verità? Meno male che doveva arrivare presto.... (!)

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Messaggio Da leuconoe90 Gio Nov 08, 2018 7:02 pm

Anch'io mi chiedo le tempistiche... ma non capisco su che basi qui si parli dell'estate....

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Messaggio Da Dec Sab Nov 10, 2018 10:30 am

Eddy7 ha scritto:https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/11/05/docenti-dalla-sanatoria-per-le-maestre-al-concorsone-per-prof-le-prossime-tappe-per-le-assunzioni-spazio-pure-il-sostegno/4737887/

Nell'articolo sopra si parla del nuovo concorso per laureati, riporto questo:

"Presto per dire dunque quando il nuovo meccanismo verrà effettivamente messo in pratica: il bando potrebbe arrivare solo nel 2019, quindi si può immaginare un nuovo concorsone nel giro di un paio d’anni, con le relative assunzioni a partire dall’anno scolastico 2020/2021 (nel migliore dei casi)."

Non vi sembrano un po' lunghi i tempi?

Addirittura ho visto che la mia Università ha messo ulteriori appelli a Gennaio 2019 per chi non avesse ancora acquisito tutti i 24 crediti formativi...e del rilascio della certificazione finale non se ne parla....

A me sembra realistico pensare ad assunzioni non prima dell'a.s. 2020/2021 (nel migliore dei casi, come si dice nell'articolo); poi è evidente che così facendo non sarebbero due anni per l'avvio del concorso.

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Messaggio Da leuconoe90 Dom Nov 11, 2018 10:40 pm

Leggo ora la tua risposta, Dec.
Sì, verosimili le assunzioni non prima del 2020/2021, anche perché (se non mi sbaglio) il famoso Decreto 59/2017 prevede che, in caso di esaurimento Gae, il 100% delle assunzioni, per il prossimo anno, si faccia dalla graduatoria del concorso riservato 2018.
Le prove, però, non potrebbero iniziare già in estate? Con bando in uscita in primavera?
Troppo irrealistico?

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Messaggio Da Dec Lun Nov 12, 2018 2:22 am

Sì.
Le prove potrebbero anche iniziare in estate, ma mi sembra una previsione un po' troppo ottimistica.
A dire il vero, io ho qualche dubbio che ce la facciano a fare le immissioni anche per il 2020.

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Messaggio Da leuconoe90 Lun Nov 12, 2018 1:35 pm

Quindi autunno/inverno 2019?
Con bando in estate/autunno?

Secondo me le immissioni le faranno dal 2021, anche per una questione di ripartizione dei posti.

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Messaggio Da Dec Gio Nov 15, 2018 11:43 am

Anch'io penso che le immissioni saranno solo dal 2021, quindi il concorso potrebbe essere bandito nell'autunno/inverno 2019/2020.

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Messaggio Da leuconoe90 Gio Nov 15, 2018 1:55 pm

Dec, abbiamo fatto la stessa previsione... io prevedo autunno 2019.
Vedremo se la previsione è corretta.

Buona giornata!

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Messaggio Da ata2017 Mar Nov 27, 2018 8:28 am

Per partecipare al concorso per insegnare sostegno alle superiori e' necessario avere l'abilitazione? Vorrei anche io partecipare ma no ho alcun tipo di abilitazione, e' vero che nella bozza della legge di bilancio e' prevista come requisito per insegnare sostegno? Sara' necessaria?

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Messaggio Da Dec Sab Dic 01, 2018 3:40 pm

Serve la specializzazione sul sostegno (non l'abilitazione) che puoi acquisire frequentando i corsi di specializzazione che saranno banditi a breve.

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Messaggio Da paola2 Dom Dic 30, 2018 11:14 am

ororosa230 ha scritto:Ma io i cfu li ho già conseguiti, era la sottile (e neanche tanto) estorsione legalizzata, che non mi piaceva, quella corsa che ci hanno fatto fare e la motivazione ufficiale che ci era stata data: acquisire, PAGANDO, "competenza" (parola quanto mai odiosa attinta dalle centinaia di pagine della 107, che ha fatto somigliare la scuola ad un'azienda e i professori a tanti automi senza alcuna spontaneità nè capacità di infondere cultura, a mio avviso l'unico obiettivo che si dovrebbe perseguire negli anni di scuola. Non erudizione, ma cultura, costruzione dell'essere umano). I 36 mesi erano esentati. E in base a cosa? Comunque non sono abilitati, esattamente come noi. Allora, o gli si permetteva di fare percorsi tipo Pas (nessuno obiettò, ai tempi, evidentemente era cosa buona e giusta) oppure tanto valeva che facessero il Pef anche loro. Sapessi quanti ne ho conosciuti, che avevano ben più di 36 mesi, ed erano insegnanti penosi.
Sapessi quanti ne conosco, abilitati e insegnanti da anni, che a scuola nn fanno nulla...
Nella PA è così, c'è chi fa e non fa, e non è automatico che vincere un concorso ti blasoni come il migliore insegnante del mondo. Sapere è una cosa, ed è quella che ti permetterà di vincere il concorso, sapere insegnare un talento.

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Messaggio Da Ospite Gio Feb 21, 2019 8:30 pm

Premetto che non sono un esperto di concorsi, scuola ecc...

Però in merito al prossimo concorso secondaria superiore per posto ordinario ormai sento puzza di bruciato (per non dire di presa in giro) per noi semplici laureati con i famosi 24 cfu.

SI è vero ci fanno partecipare al prossimo concorso ma a che condizioni ormai?

DI ultrasvantaggio in relazione al punteggio rispetto a chi ha gli anni di servizio da far valere. E' una beffa assurda.

Ecco l'ultimo emendamento approvato oggi, ditemi voi.... o sbaglio qualcosa?

Al fine di fronteggiare gli effetti della ”pensione quota 100” sul sistema scolastico e garantire lo svolgimento dell’attività, nel primo dei concorsi cui all’articolo 17, comma 2 lettera d), del decreto legislativo 13 aprile 2017, n. 59, bandito successivamente alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto, le graduatorie di merito sono predisposte attribuendo ai titoli posseduti un punteggio fino al 40% di quello complessivo. Tra i titoli valutabili è particolarmente valorizzato il servizio svolto presso le istituzioni scolastiche del sistema nazionale di istruzione, al quale è attribuito un punteggio fino al 50 % del punteggio attribuibile ai titoli».

https://www.orizzontescuola.it/precari-super-punteggio-per-graduatorie-di-merito-prossimo-concorso-approvato-in-commissione/

Nel mondo della scuola evidentemente c'è una guerra tra poveri e ci si diverte pure a prenderli in giro dall'alto...

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Messaggio Da Annaangelaelvira Gio Feb 21, 2019 9:03 pm

Quindi il servizio è valorizzato al massimo per il 20% del punteggio.
A te pare una cosa così scandalosa?
A me no

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Messaggio Da Ospite Gio Feb 21, 2019 9:05 pm

Annaangelaelvira ha scritto:Quindi il servizio è valorizzato al massimo per il 20% del punteggio.
A te pare una cosa così scandalosa?
A me no

A me pare assurdo che solo il 60% del punteggio sia realtivo alle prove del concorso.

Era meglio fare un concorso per soli titoli e amen. Ma evidentemente si divertono ripeto.

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Messaggio Da Annaangelaelvira Gio Feb 21, 2019 9:06 pm

Inoltre chi ha il servizio vive tutto ciò come una beffa, visto che aveva ricevuto la promessa di un concorso riservato con una prova in meno, che era decisamente più appetibile

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Messaggio Da Ospite Gio Feb 21, 2019 10:17 pm

Annaangelaelvira ha scritto:Inoltre chi ha il servizio vive tutto ciò come una beffa, visto che aveva ricevuto la promessa di un concorso riservato con una prova in meno, che era decisamente più appetibile

lo hanno fatto con la primaria mi pare... e da un punta di vista legale non mi sembra sia filato tutto liscio anzi....

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Messaggio Da Ospite Ven Feb 22, 2019 8:35 pm

Naturalmente quando si trattava di raccogliere soldi con i 24 CFU (tra i laureati) nessuno diceva che la scuola italiana aveva bisogno di esperienza....anzi quelli della Lega (e in generale tutti i politici) dicevano di voler ringiovanire la classe docente.....che mondo assurdo quello della scuola!

https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/02/22/scuola-cambiano-i-punteggi-del-prossimo-concorso-favoriti-i-precari-storici-per-compensare-leffetto-di-quota-100/4991024/

Un emendamento al decretone presentato dalla Lega e approvato in commissione Lavoro al Senato con l'appoggio del M5s prevede di aumentare il peso degli anni di servizio nella graduatoria per le prossime immissioni in ruolo: penalizzati quindi i più giovani. Il senatore Pittoni: “Se ne andranno diversi professori, la scuola italiana ha bisogno di esperienza".

Punteggio doppio per il servizio: praticamente una corsia preferenziale per i precari storici, per portare “più esperienza” nella scuola, che si appresta a perderne tanta col pensionamento dei docenti che beneficeranno della Quota 100. Il governo sposta gli equilibri del prossimo concorso scuola, atteso per il 2019: saranno favoriti gli insegnanti con maggiore anzianità, che possono vantare anni di supplenza alle spalle pur non avendo l’abilitazione, rischiano di scivolare indietro i neolaureati e i più giovani.

L’INTERVENTO PER QUOTA 100 – Nel cosiddetto decretone sul reddito di cittadinanza e Quota 100, in discussione al Senato, ci sono novità anche per i docenti. Del resto soprattutto la seconda misura, cavallo di battaglia di Matteo Salvini e della Lega, impatterà pure sulla scuola come su tutte le altre amministrazioni pubbliche, visto che potrebbe essere sfruttata da migliaia di docenti per andare in pensione in anticipo. Ed è proprio questo il nesso dell’emendamento presentato dal leghista Mario Pittoni, a cui si sono accodati diversi esponenti del Movimento 5 stelle, a dimostrazione del sostegno di tutta la maggioranza. Infatti la proposta è stata approvata in commissione Lavoro e diventerà legge con l’ok definitivo al decreto. Il senso è valorizzare il servizio per favorire l’assunzione di docenti già navigati, come spiega il primo firmatario: “Se ne andranno diversi professori, la scuola italiana ha bisogno di esperienza per fronteggiare il contraccolpo”, afferma il senatore Pittoni.


IL SERVIZIO VALE DA SOLO IL 20% DELLA GRADUATORIA – I titoli, che fino ad oggi valevano il 20% della graduatoria (il resto è dato dal voto delle tre prove di esame), viene addirittura raddoppiato e passa al 40%. Di questo 40%, la metà sarà calcolata sulla base del servizio. Di fatto, gli anni di supplenza svolti varranno da soli il 20% della classifica finale. Un bel vantaggio per i cosiddetti precari storici, precari che non hanno nemmeno l’abilitazione, dal momento che gli abilitati nel 2018 hanno potuto usufruire di una sanatoria che li porterà quasi tutti all’assunzione: con questo sistema di punteggio, in caso di superamento delle prove, avranno grandi chance di passare d’avanti in graduatoria rispetto ai più giovani. Probabilmente è anche un piccolo risarcimento per la cancellazione della sanatoria per non abilitati, cassata nell’ultima manovra per non ingolfare il sistema di troppe procedure diverse. In prima applicazione (cioè solo per il primo bando), il governo aveva però già previsto una quota riservata del 10% di posti per i precari con tre anni di servizio. Adesso arriva pure il super punteggio per le supplenze. Praticamente il concorso 2019 sarà affar loro.

LE INCOGNITE: SOLO DAL 2020 E NIENTE POSTI IN PIÙ – Chiaro l’intento di dare una mano ai precari rimasti fuori dalle ultime stabilizzazioni, a cui sia Lega che M5s avevano promesso un intervento: “Fare un concorso a 40-50 anni è dura, si parte troppo svantaggiati rispetto a chi è fresco di studi ed è giusto riconoscere l’esperienza maturata sul campo”, conclude Pittoni. Resta qualche incognita su tempi e posti. La misura vale per il prossimo concorsone, il cui bando però non è ancora stato pubblicato e quindi sicuramente non sarà concluso prima del 2020: a settembre (quando scatta Quota 100) le assunzioni andranno fatte ancora con le vecchie graduatorie e i vecchi punteggi. E poi il numero delle immissioni in ruolo non viene aumentato, semplicemente cambia la platea dei beneficiari. Tra i vincitori del prossimo concorso ci saranno più precari storici, meno neolaureati. Resta però il problema fondamentale di come sostituire gli insegnanti in uscita con Quota 100, che crea una certa apprensione negli uffici ministeriali: a settembre potrebbero esserci circa 10mila posti in più rispetto al turnover ordinario. Coprirli non sarà facile, con o senza l’emendamento Lega-M5s.

Twitter: @lVendemiale


Ultima modifica di Eddy7 il Sab Feb 23, 2019 12:45 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da leuconoe90 Ven Feb 22, 2019 11:07 pm

@Eddy7
Mah... questo è tutto da vedere.
Neanch'io ho gradito questa mossa, essendo tra o giovani laureati, ma é vero anche che prima di far valere i titoli, i precari di terza fascia devono superare ben tre prove. Non mi pare affatto scontato. Sarà tutto da vedere.

Stiamo parlando di candidati che non hanno superato prove di Tfa e non si sono mai abilitati. Il servizio non basterà a fare la differenza, dovranno comunque superare tre prove e con punteggi superiori a 7/10 e dimostrare di sapere l'inglese a livello B2.

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Messaggio Da Ospite Sab Feb 23, 2019 12:30 am

@leuconoe90

però se tu ed io passassimo col massimo dei voti il concorso saremmo sicuramente surclassati in graduatoria da chi passerebbe col voto minimo ma ha qualche annetto di servizio (magari anche in paritarie ????). Questo non lo trovo giusto, come non trovo giusto cambiare le regole a pochi (giorni?) dal bando e non quando hanno "venduto" i 24 CFU....


Ultima modifica di Eddy7 il Mer Feb 27, 2019 5:39 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Dec Sab Feb 23, 2019 1:24 pm

I 24 cfu, per male che vi vada, serviranno anche per partecipare ai concorsi successivi, per i quali questo "superpunteggio" non è previsto. E comunque, come ti hanno già detto, bisognerà superare le prove e non è scontato che tutti ce la facciano: dipenderà dalla serietà delle commissioni. La guerra tra poveri c'è da sempre: questo è un compromesso rispetto alle richieste avanzate da chi ha i tre anni di servizio e ancora non è del tutto soddisfatto perché chiedeva il concorso riservato. Diciamo che ha almeno il merito di non porre un discrimine netto tra chi ha due o tre anni di servizio, ma di premiare chi ha più servizio (quindi chi ne ha quattro più di chi ne ha tre e così via).

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Messaggio Da Ospite Sab Feb 23, 2019 4:18 pm

Ok, passiamo oltre.

Cosa occorre studiare?

Se non sbaglio ci sono novità rispetto all'ultimo concorso (parlo di secondaria di secondo grado), nel senso che, in precedenza, oltre agli argomenti della classe di concorso, si studiavano le avvertenze generali (simulazione lezione ecc...) adesso ci sarà da studiare anche le materie relative alle discipline dei 24 CFU (antropologia, pedagogia, psicologia, metodologie didattiche) perchè riguardano la seconda prova scritta:

https://www.orizzontescuola.it/concorso-docenti-2019-secondaria-quali-prove-bisogna-superare/

Purtroppo manuali aggiornati ancora non sono usciti.

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Messaggio Da Ospite Mer Feb 27, 2019 3:58 pm

leuconoe90 ha scritto:@Eddy7
Mah... questo è tutto da vedere.
Neanch'io ho gradito questa mossa, essendo tra o giovani laureati, ma é vero anche che prima di far valere i titoli, i precari di terza fascia devono superare ben tre prove. Non mi pare affatto scontato. Sarà tutto da vedere.

Stiamo parlando di candidati che non hanno superato prove di Tfa e non si sono mai abilitati. Il servizio non basterà a fare la differenza, dovranno comunque superare tre prove e con punteggi superiori a 7/10 e dimostrare di sapere l'inglese a livello B2.

Mah, secondo me da questo punto di vista non sono svantaggiati. Insegnano quella materia, la conosceranno (quanto i laureati) no? Se non meglio...

Ma appunto il problema non ci sarebbe (viva la meritocrazia).

Però avere un vantaggio di 20 punti (per chi ha i 3 anni di servizio) significherà sorpassare tutti i laureati in graduatoria....anche quelli che prenderanno il massimo dei voti.
Una follia.


E' come mettere in gara chi va in bici con chi va in moto..... una follia appunto.

Al massimo potevano aumentare i posti riservati dal 10%, che so, al 20%.

Una gara riservata ai ciclisti (80%) e una riservata alle moto (20%) poteva avere un senso.

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