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 Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”

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Siried



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MessaggioTitolo: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 2:40 pm

Visto che quest’anno funziona diversamente e si viene convocati per supplenza con data certa, ma il contratto si può poi sciogliere se arriva “l’avente titolo”, possiamo eventualmente lasciare tale supplenza se nel frattempo si viene convocati per una supplenza fino alla fine dell'anno scolastico? O é cambiato qualcosa anche in questo?
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Garamond



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 5:21 pm

È un bel problema e spero anch'io che venga fatta chiarezza.
Il Regolamento supplenze docenti (D.M. 13 giugno 2007, n. 131) all'articolo 8, comma 2, recita:

Il personale che non sia già in servizio per supplenze di durata sino al termine delle lezioni od oltre ha facoltà, nel periodo dell’anno scolastico che va fino al 30 di aprile, di risolvere anticipatamente il proprio rapporto di lavoro per accettarne un altro di durata sino al termine delle lezioni od oltre.

Quest'anno il contratto riporterà sia la data di decorrenza che la data di cessazione anche per supplenze assegnate sulla base di graduatorie non aggiornate. Se la data di cessazione è, per esempio, il 30 giugno come nel caso delle supplenze fino al termine delle attività didattiche, verrebbe da pensare quindi che non si possa lasciare la supplenza "incerta" per una assegnata da graduatorie aggiornate.

Questo crea un evidente paradosso, per cui gli aspiranti che accettano supplenze da graduatorie non aggiornate rischiano di restare senza un posto.

Per esempio, supponiamo che per una classe di concorso in una provincia ci siano solo due scuole, X e Y, e che entrambe debbano attribuire una supplenza al 30 giugno.
Ci sono tre aspiranti iscritti, nell'ordine A, B e C.

Alla convocazione dalla graduatoria non aggiornata risulta:
- A prende servizio nella scuola X
- B prende servizio nella scuola Y
- C rimane senza posto

Mettiamo che A non si trovi bene nella scuola X.
Alla successiva convocazione da parte di X dalla graduatoria aggiornata, quindi:
- A non accetta la conferma (è il suo primo rifiuto, non ha conseguenze)
- B non può accettare perché già in servizio nella scuola Y
- C accetta e prende servizio nella scuola X, facendo perdere il posto ad A

A questo punto anche la scuola Y convoca dalla graduatoria aggiornata:
- A accetta perché non è più in servizio nella scuola X, quindi prende servizio nella scuola Y, facendo perdere il posto a B
- B rimane senza posto
- C rimane in servizio nella scuola X

È chiaro che, per evitare questo pasticcio, B non dovrebbe accettare nessuna supplenza dalla graduatoria non aggiornata, e lo stesso vale automaticamente per tutti gli aspiranti che siano in posizione più bassa.
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simo87



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 5:32 pm

Secondo me B può accettare nella scuola X pur essendo in servizio su Y perché verrebbe depennato dalle graduatorie dell'anno scorso, da cui ha accettato la prima supplenza, non da quelle di quest'anno.
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Garamond



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 5:47 pm

simo87 ha scritto:
Secondo me B può accettare nella scuola X pur essendo in servizio su Y perché verrebbe depennato dalle graduatorie dell'anno scorso, da cui ha accettato la prima supplenza, non da quelle di quest'anno.

Credo anch'io che l'unica soluzione possibile sia questa. Mi piacerebbe però trovare una menzione esplicita del fatto che le sanzioni si annullino con la pubblicazione delle nuove graduatorie. Se non mi sfugge qualcosa, nel Regolamento si fa riferimento solo all'anno scolastico in corso.
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Siried



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 7:09 pm


Grazie mille delle risposte! Dovremmo peró avere notizie certe per poterci regolare...
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 7:10 pm

Scusate per chi stanno aggiornando le grad. di istituto? Chi deve inserirsi?
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Vittoria52



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 7:21 pm

Secondo me le scuole nominano supplenti per pochi giorni fino all'uscita delle graduatorie aggiornate, poi la scuola polo riconvoca tutti, rimescola i posti e si va a scegliere in base alla posizione in graduatoria. (Come per avente diritto, chiamato in altro modo?)
Anche a me piacerebbe sapere con precisione chi deve inserirsi nelle nuove graduatorie. Presumo che si stiano ancora aspettando gli abilitati che hanno sostenuto il concorso non selettivo. Inoltre forse non ci sono ancora i posti lasciati dalle assegnazioni provvisorie.
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 7:28 pm

Gli abilitati che hanno fatto concorso non selettivo? E costoro dove devono mettersi? In quale graduatoria, erano già in 2 di istituto in quanto abilitati... Qualcuno mi spiega? Grazie!! Soprattutto vorrei sapere chi deve inserirsi in G.I. quest'anno in particolare, quali categorie di docenti, visto che le graduatorie sono dell'anno scorso triennali.
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Vittoria52



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 7:39 pm

Intendevo dire che si dovrà togliere dalle sedi disponibili gli abilitati che stanno accettando il terzo anno FIT. Per il resto non saprei, c'è sempre più confusione tra corsi e ricorsi.
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Siried



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 7:40 pm

Esatto! Quelli che hanno fatto concorso non selettivo saranno tolti dalla seconda fascia se accettano l’assegnazione per fare il terzo anno di Fit (solo però nei luoghi in cui le graduatorie sono state pubblicate entro il 31/08). Quelli che non sono stati immessi nel fit credo resteranno in seconda, che comunque sarà completamente diversa e da aggiornare. Correggetemi se sbaglio.
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Ciope1981



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 8:10 pm

Davide ha scritto:
Scusate per chi stanno aggiornando le grad. di istituto? Chi deve inserirsi?
Laureati in SFP,specializzati con TFA sul sostegno,abilitati esteri a cui è stato riconosciuto il titolo.
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 9:59 pm

okey grazie.
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Mer Set 05, 2018 11:36 pm

dalla frase presa alla lettera sembra che soltanto le scuole possono chiudere in anticipo il contratto

domandero' all'avvocato del mio sindacato

perche' gli avente titolo sono stati fatti sparire???

https://m.orizzontescuola.it/graduatorie-di-istituto-supplenze-con-data-di-fine-e-causa-risolutiva-ecco-come/
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Gio Set 06, 2018 12:15 am

il MIUR pensa di risolvere un oggettivo problema (il CTD n14 avente diritto o di altra tipologia con clausola avente diritto che non ha una scadenza determinata) non rimuovendo le cause della clausola AD (ritardo nella pubblicazione delle graduatorie, operazioni di nomina ordinarie e straordinarie, accantonamento di posti per mobilità intercompartimentale e chi più ne ha ne metta) ma impendendo alle scuole di stipulare i contratti AD.

In poche parole è come voler  eliminare la possibilità di divorziare abolendo il matrimonio, col risultato che le persone che hanno l'impellenza di vincolarsi giuridicamente ad un altro individuo poi vanno all'estero per sposarsi.

Chiaro il concetto?


Se ci sono ritardi di qualunque natura è chiaro che serve occupare il posto in qualche modo, perchè l'istruzione piaccia o non piaccia è SERVIZIO PUBBLICO ESSENZIALE e che VA GARANTITO e le scuole devono cmq partire a metà settembre.


Infatti ecco che è pronto un altro contratto praticamente quasi analogo al vecchio art40 avente diritto sotto mentite spoglie (che non ho avuto il tempo manco di vedere ma che prima o poi andrò a vedere per capire che roba è esattamente) con  la possibilità di terminare il CTD alla bisogna. (qualcuno ha detto elenchi aggiuntivi?)


Cmq (ma ripeto la cosa necessità di approfondimento) secondo me sarà possibile passare da un contratto con clasuola rescissoria ad un n02 n11 (annuale e termine attività didattiche)
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Gio Set 06, 2018 12:32 am

Davide ha scritto:
Gli abilitati che hanno fatto concorso non selettivo? E costoro dove devono mettersi? In quale graduatoria, erano già in 2 di istituto in quanto abilitati... Qualcuno mi spiega? Grazie!! Soprattutto vorrei sapere chi deve inserirsi in G.I. quest'anno in particolare, quali categorie di docenti, visto che le graduatorie sono dell'anno scorso triennali.

Il FIT non è un problema. Lavorano 31 08 e non verranno convocati. Il problema è il resto

Una docente che ha acquisito titolo abilitante (magari all'estero) e quindi passa dalla terza fascia alla seconda.

O una laureata recente in SFP che si è laureata a luglio 2018 e quindi va in elenco aggiuntivo 2 fascia sul sostegno.
Sono poche persone, ma basta 1 candidato nelle finestre che intercorrono tra un triennio e l'altro delle GI a "scuola" per  bloccare le convocazioni perchè ovviamente non si possono saltare neanche in buona fede.
Ci troviamo quindi con GI 17-20  popolate nel 17-18 ma non nel 18-19 perchè queste persone (che han presentaot domanda cartacea entro 1 0 8 2018) fino al 10 settembre possono scegliere le scuole (mod b su iol).

Dettagliucci..al miur discutono dei massimi sistemi (supercazzole) ma poi ogni volta che parte la didattica è una tragedia perchè alle scuole viene impedito di operare per trovare i docenti da graduatorie definitive già dal 02/09/201X.
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Gio Set 06, 2018 8:58 am

E' tutto chiaro! Grazie. Quindi fino al 10 tutto fermo. Visto che sono poche persone spero che dopo il 10 il tutto si avvii senza aspettare mesi per le grad. definitive.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Gio Set 06, 2018 4:41 pm

Non è detto. Alcune scuole stanno convocando con il nuovo contratto con clausola rescissoria.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Gio Set 06, 2018 4:45 pm

Ma chiamano avendo avuto il via libera degli UST? Ad oggi non mi risulta alcuna circolare.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Gio Set 06, 2018 4:50 pm

Neanche a me, ma alcuni nostri supplenti dell'anno scorso stanno ricevendo  convocazioni da altre scuole e sulla mail è un continuo di richieste GI con supplenti sostegno specializzati (grad viciniore)

Addirittura al 30 06 su posto comune.. (?!!?)
Ho spiegato che tra poco arriveranno le nomine GAE sulle AP e che quindi quasi sicuramente arriverà l'avente diritto.

Nel frattempo sono andato a vedere il sidi e i codici contratti  nella modalità NON cooperativa son sempre quelli per la primaria
https://ibb.co/f6bJQK  oltre a N30 e N31 che però riguardano il FIT.


Solito panico di inizio anno. Anche noi abbiamo una decina di docenti di posto comune che vuoi per AP vuoi per assenze varie non avremo il 12 09 2018.
Il tempo pieno così non è garantibile, ovviamente.

Come negli anni precedenti dico solo una cosa: fate iniziare l'a.s. ad ottobre, a metà settembre è troppo presto ah,ah,ah.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Gio Set 06, 2018 5:13 pm

di nuovo c'è che convocano il 13 e 14 sett gli ata a T.D.

MA noi vogliamo i doc, non i bidelliiiiii!!!!

Copritemi i buchi ah,ah,ah..
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: Nuovo contratto con recesso per “avente titolo”   Gio Set 06, 2018 6:51 pm

Milano PRIMARIA  e personale educativo (PPPP) convoca per incarico a T.D. da GAE da martedì in poi.
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