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 Ordine delle convocazioni

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lucylucy



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MessaggioTitolo: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 7:57 am

Salve a tutti, vorrei chiedere un parere. Dopo la liberatoria che consente alle scuole di iniziare a chiamare da GI, vi è un ordine previsto dalla normativa? In pratica è scritto da qualche parte che la scuola debba prima chiamare per la copertura dei posti curricolari e solo dopo per sostegno? Spero che qualcuno mi risolva questo dubbio...
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 11:40 am

No, anzi dovrebbero chiamare prima per il sostegno, ma spesso seguono un ordine che è deciso dal Dirigente in base a quelle che ritiene essere le esigenze della scuola.
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lucylucy



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 11:44 am

Ok, grazie mille. L'ordine quindi è discrezionale.
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Delfi.1



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 4:54 pm

Alcune scuole sono in totale emergenza, con le mancate immissioni in ruolo, GAE esaurite, GI di II fascia da definire.
Mio nipote lunedì e martedì uscirà alle 10,30 e il servizio di trasporto non è ancora stato attivato. In queste condizioni, nonostante l'invito a chiamare prima per sostegno i DS cercano di assicurarsi i docenti per le classi. Non è discrezionalità, sottovalutazione dell'importanza dell'inclusività, ma è pura e semplice sopravvivenza.
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lucylucy



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 6:14 pm

Non era una valutazione di tipo negativo, il termine "discrezionale" era usato in accezione neutra
Comunque esistono situazioni diverse: un organico di sostegno completo solo per 1/5, con disabili gravissimi, alcuni incapaci di deambulare, non pone solo problemi di inclusione, ma anche di sicurezza e legalità. Speriamo bene per tutti.
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 6:34 pm

piu' che un ordine e' un disordine da laurea in scienza della disorganizzazione

ovviamente il personale di segreteria non ha colpa, sono in pochi e devono gestire le attivita' con un oceano di leggi e regolamenti quasi incomprensibili e a volte contradditori
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 6:46 pm

anche da noi han chiamato prima le materie e solo dopo passeranno a convocare i sos...
non mi sembra nemmeno sbagliato.
chi vuole lavorare su materia è giusto che riceva prima quella convocazione e soprattutto...pensate ad una classe senza materia, ore buche, supplenze, classi divise e sparse per tutta la scuola...
se manca solo sostegno si può aspettare qualche giorno e lo dico, a costo di farmi insultare: in caso di casi gravissimi si può anche parlare con la famiglia chiedendo di far saltare i primissimi giorni di scuola (o fare orario ancor più ridotto di quello già ridotto per tutti) fino a quando non ci sarà il docente di sostegno richiesto ed effettivamente indispensabile (lo so che non è legale ma la trovo la scelta migliore per tutti).
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 6:49 pm

Cozza ha scritto:
anche da noi han chiamato prima le materie e solo dopo passeranno a convocare i sos...
non mi sembra nemmeno sbagliato.
chi vuole lavorare su materia è giusto che riceva prima quella convocazione e soprattutto...pensate ad una classe senza materia, ore buche, supplenze, classi divise e sparse per tutta la scuola...
se manca solo sostegno si può aspettare qualche giorno e lo dico, a costo di farmi insultare: in caso di casi gravissimi si può anche parlare con la famiglia chiedendo di far saltare i primissimi giorni di scuola (o fare orario ancor più ridotto di quello già ridotto per tutti) fino a quando non ci sarà il docente di sostegno richiesto ed effettivamente indispensabile (lo so che non è legale ma la trovo la scelta migliore per tutti).

Voi come vi state comportando invece con gli alunni che non fanno religione?
Essendo molto sotto organico da noi è impossibile trovare qualcuno per fare l'alternativa in queste prime settimane.
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 6:52 pm

sai che non lo so? alla fine non son tantissimi quelli che se la ritrovano a metà mattina anche perché per tutta la settimana abbiamo iniziato alla seconda ora finendo un'ora prima quindi il problema mi sa che non c'è proprio stato.
vedremo settimana prossima...
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lucylucy



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 7:17 pm

Diverse famiglie, legittimamente, rifiutano una riduzione di orario per ragioni organizzative e di trasporto. L'unica è lasciare gli allievi, anche gravissimi, in classe, con il docente curricolare e i compagni. Forse è la soluzione meno illegale. Anche perché fare 27 ore settimanali va bene per una o due settimane, poi non ce la fai...
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 7:55 pm

Se ci viene impedito di convocare ai primi di settembre perché mancano le graduatorie nell'anno di riferimento(tutt'ora mancanti) perché non abbiamo ancora chiaro (dal 1 settembre, solo il 10 settembre sono terminate le assegnazioni provvisorie e il 3 settembre son stati dati gli utilizzi)il quadro dei titolari che andranno in assegnazione provvisoria o in utilizzo, se rimangono vacanti migliaia di cattedre scoperte esattamente cosa ci si aspetta? Da me l'at di Milano ha finito le nomine gae ieri, di sabato ( e per fortuna ci sono arrivati e ci arriveranno persone che lavorano altrimenti altre scoperture da dare a supplenze brevi e saltuarie)
I miracoli ? Se il ministero non è capace di garantire titolari fissi sui sostegni (mancano candidati e quei pochi devono pure aspettare il concorso che dopo chissà quanto ci darà 3 vincitori in croce su migliaia di posti liberi ah ah ah) come fa un singolo dirigente a coprire in pochi giorni decine di cattedre scoperte (tra primaria e medie solo nella scuola in cui lavoro ci sono più di 40 sostegni con pochissimi titolari in servizio)? Non può. A settembre bisogna solo resistere, nell'attesa di far venire persone dalle incrociate. Anch'esse provvisorie visto che mancano gli aggiuntivi ..e con i seconda fascia quasi tutti fit bisognerà dare supplenze in terza in cui concretamente gli elenchi aggiuntivi in seconda avranno necessariamente un impatto.


Ultima modifica di mordekayn il Dom Set 16, 2018 8:21 pm, modificato 2 volte
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 8:12 pm

X seasparrow..il quadro è abbastanza chiaro. Per fime settembre si coprirà tutto per poi dover ripartire a rinomimare. Solite follie di un sistema oramai alla canna del gas. Non so se manco auspicare che la scuola venga riformata perché visti i precedenti i nostri eroi del parlamento e del governo sarebbero capaci di combinare altri casini inenarrabili come con la riforma precedente.
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lucylucy



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 8:20 pm

Ma è ovvio che la responsabilità non è del dirigente o della segreteria. Mi chiedevo solo quanto debba durare questa resistenza, anche perché ci sono consigli di classe, riunioni coi servizi, incontri con le famiglie. E se ognuno segue provvisoriamente fino a 8 casi, si capisce chiaramente la situazione dei docenti.
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Marechiaro



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 8:21 pm

Ma quindi riconvocherete? Scusa Mordekayn, ti sto praticamente pedinando ma non ci capisco più nulla....
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 8:23 pm

Sto tornando dai navigli a casa e voglio solo pensare di vedermi american horror story 8x01. Per sublimare l'orrore perenne di settembre a ripartenza palindromica targata miur. Scusate se divago ma non se ne può davvero più. Ah ah ah

In secondaria ho coperto poco e un cazzo (solo italiano) non so esattamente come faranno nel plesso ( se non fanno straordinario faranno uscire gli alunni anticipatamente) e manco so esattamente che dovrò fare lunedi (mi devono costringere col mitra per prepare incrociate provvisorie e l'ultima cosa che farò e solo se costretto) dopo aver rattoppato i posti comuni della primaria anche grazie ai sempiterni dm con riserva in gae. Passo e chiudo
La resistenza continua ah ah ah
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 8:40 pm

Marechiaro se proprio ci tieni a sapere la mia ininfluente opinione acchiappati pure una breve e saltuaria con clausola rescissoria, tanto hai le mani libere, una volta che sei dentro a lavorare puoi comodamente vedere se ti convocano sulle supplenze annuali o termine attività didattiche (puoi lasciare la supplenza) senza dover aspettare le calende greche delle nomine senza clausola che chissà quando verranno fatte. La mia opinione nel merito di quello che conviene fare è sempre la stessa (avente diritto o nomine con clausola rescissoria) lavorare e basta che è la cosa più importante in questo bordello delirante del miur con scuole di fatto acefale senza dirigente, senza amministrativi, senza dsga e alla deriva. Ma siete voi a dover decidere ovviamente. Aspettare riparato sull fortezza Bastiani l'arrivo di non si sa che non è quasi mai la scelta più opportuna.


Ultima modifica di mordekayn il Dom Set 16, 2018 8:46 pm, modificato 1 volta
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Marechiaro



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 8:45 pm

Non ho problemi per quello, mi stanno arrivando tutte al 31 agosto.
Comunque farò come dici, grazie!
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 8:47 pm

E allora che aspetti? Magari sei pure un a028 di mate che praticamente sceglie lui dove andare e a cui dobbiamo dire pure grazie se accetta di prendersi la supplenza ( si vi corteggio moltissimo al telefono l'anno scorso ne convinsi due a venire dopo ampio corteggiamento teletonico ) eh eh eh se sei in seconda fascia chi ti tocca ?


Ultima modifica di mordekayn il Dom Set 16, 2018 8:49 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 8:49 pm

No, no, magari. Niente mate.
Aspettavo per tanti motivi. Madre malata di cancro, mancanza di alloggio in Lombardia, io che mi ritrovo ancora in Sardegna.
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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 8:50 pm

Ah ok mi dispiace. Sei in seconda fascia e in cdc con tanti posti?
Se si praticamente la clausola rescissoria è messa li quasi pro forma. Chi rischia realmente è il terza fascia e con i cunctator manco loro.


Ultima modifica di mordekayn il Dom Set 16, 2018 8:55 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 8:53 pm

Appunto, sono in terza fascia. E sono di lingue.
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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 9:00 pm

Ah ok
Io su ab25 ho una negli aggiuntivi. Anche solo per quello tenterò se non verrò costretto a procrastinare la nomina (tanto farà potenziamento)perché se dovessi muovermi ora becco sicuro una di terza.
Paradossalmente visto come sono andate le cose e in considerazione che negli aggiuntivi ci sono poche migliaia di domande sarebbe stato più opportuno che le segreterie se le gestissero manualmente inserendole nelle scuole del modello b. Si faceva prima mannaggia. Siamo in questo stato di incertezza per pochissimi spostamenti da terza a seconda e pochissimi specializzati di sostegno inseriti in seconda. La cosa mi fa incazzare ancora di più..


Ultima modifica di mordekayn il Dom Set 16, 2018 9:04 pm, modificato 2 volte
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Marechiaro



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 9:02 pm

Ora che sai tutto, mi consiglieresti ancora di rischiare?
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 9:09 pm

Sei più incerto di uno in seconda, magari prova a sentire la scuola che ti ha chiesto disponibilità. A sapere come sarebbe andata a finire conveniva mandare mail a tutte le scuole della provincia di milano (con i container è questione di pochi secondi) e chiedere segnalazione di tutti gli a3 con le scuole allegate..avremmo già saputo a fine agosto i 4 pisquani degli aggiuntivi e non ci sarebbero state le clausole . Bastava un Po di spirito pratico ( inserirr manualmente una decina di candidati a segreteria) e bastava che il miur more solito non nascondesse il problema chiedendo la nostra collaborazione. Si poteva fare..nessuno ci ha pensato e ora è troppo tardi.
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Davide

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MessaggioTitolo: Re: Ordine delle convocazioni    Dom Set 16, 2018 9:13 pm

Morde, poche migliaia di domande sarebbero "poche" non sono comunque tanti docenti (migliaia)?
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