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 Registro firme docenti

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angela



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MessaggioTitolo: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptySab Ott 06, 2018 9:25 am

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno, vorrei sapere se sia lecito e/o dovuto annotare sul registro delle presenze dei docenti, accanto al nome del docente assente, il motivo dell’assenza citando il relativo articolo del Ccnl. Grazie
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyDom Ott 07, 2018 11:02 pm

Per i docenti la firma giornaliera sul registro di classe da parte del docente è un obbligo di legge.
Le modalità di controllo del rispetto degli obblighi di servizio il DS le deve concordare con la RSU. Per i docenti oltre alla firma sul registro, che in ogni caso può essere anche sufficiente ai fini dell'attestazione della presenza in servizio, si può convenire anche l'obbligo a firmare in aggiunta un registro o un foglio giornaliero di presenza, se ciò è più funzionale da un punto di vista gestionale per gli uffici di segreteria.
In ogni caso le modalità aggiuntive vanno sempre concordate e non imposte unilateralmente.
Questo solo per dire che il registro o foglio delle presenze ESISTE.
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giovanna onnis

giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyLun Ott 08, 2018 6:42 pm

Nessuno ha mai sostenuto che non esiste in assoluto Giobbe, ma che non esiste nella propria scuola. Molti di noi non hanno mai avuto a che fare con questo registro che, forse, tu davi per scontanto come presente in tutte le scuole

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boston



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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyMar Ott 09, 2018 10:48 am

giobbe ha scritto:
perly ha scritto:
giobbe ha scritto:
perly ha scritto:
Ma cosa sarebbe il registro delle presenze dei docenti? Il registro di classe? o un documento della segreteria?
La mattina, quando entri a scuola, da qualche parte trovi un bel registro dove firmare la tua presenza a scuola. A fine giornata il registro viene ritirato e consegnato in segreteria per il controllo.
Dieci anni che insegno, avrò girato 20 scuole della mia provincia e questo registro delle presenze nessuna di queste scuole lo ha MAI adottato. E non è che io non lo abbia trovato per  incuria o ignoranza. Proprio non eiste. Questo tuo tono di saccenza da dove deriva invece?
Deriva dal fatto che fino a ieri ho girato 20 scuole della mia provincia dove ho insegnato per 40 anni e dove ho trovato SEMPRE, in tutte le scuole, il registro delle presenze.
Se insegni in una scuola dove ci sei solo tu e qualche alunno forse potranno pure fare a meno del registro delle presenze ma in una scuola dove ci lavorano 100 insegnanti la loro presenza in servizio la puoi rilevare solo attraverso il registro delle presenze, firmato.
Insegni da 10 anni e ancora non hai compreso il senso del registro delle presenze?!

Beh io insegno in una scuola di 1500 studenti e 156 insegnanti e non esiste alcun registro delle presenze, per altro non normato perchè la presenza del docente è data dalla firma sul registro di classe, l'unica che abbia valore legale. Io il regsitro delle presenze l'ho visto solo in una delle tante scuole in cui ho insegnato, alcuni docenti per principio si rifiuavano di firmarlo. Legalmente non ha nessun valore e nessun dirigente può obbligarti alla firma.
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyMar Ott 09, 2018 11:34 am

giovanna onnis ha scritto:
Nessuno ha mai sostenuto che non esiste in assoluto Giobbe, ma che non esiste nella propria scuola. Molti di noi non hanno mai avuto a che fare con questo registro che, forse, tu davi per scontanto come presente in tutte le scuole

Hai ragione, io lo davo per scontato. Come qualcun altro dava per scontato la sua assenza in tutte le scuole. In medio stat virtus.
Accertato che ci sono scuola dove lo adottano ancora e altre no, tutti gli altri post sulla casistica non servono più.
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perly



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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyMar Ott 09, 2018 3:01 pm

giobbe ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Nessuno ha mai sostenuto che non esiste in assoluto Giobbe, ma che non esiste nella propria scuola. Molti di noi non hanno mai avuto a che fare con questo registro che, forse, tu davi per scontanto come presente in tutte le scuole

Hai ragione, io lo davo per scontato. Come qualcun altro dava per scontato la sua assenza in tutte le scuole. In medio stat virtus.
Accertato che ci sono scuola dove lo adottano ancora e altre no, tutti gli altri post sulla casistica non servono più.

Ma basta!!!! Qualcun altro?! Ancora?
Ho scritto che, limitatamente alle mie scuole, non esiste. Solo tu, Giobbe, hai travisato.
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyMar Ott 09, 2018 6:42 pm

perly ha scritto:

Dieci anni che insegno, avrò girato 20 scuole della mia provincia e questo registro delle presenze nessuna di queste scuole lo ha MAI adottato. E non è che io non lo abbia trovato per  incuria o ignoranza. Proprio non eiste. Questo tuo tono di saccenza da dove deriva invece?
Quel "proprio non esiste", così come l'hai scritto viene inteso in senso lato. Come io davo per scontata la sua presenza in tutte le scuole. Avendo appurato, che quello che era una volta obbligatorio, dal 2006 è diventato facoltativo grazie a una sentenza, ho concluso ammettendo che ambedue le certezze sono errate.
Ma tu proprio non ci sta, fino ad arrivare a dire che sono maleducato perché ho semplicemente ironizzato in qualche mio passaggio.
Non confondere l'ironia con la cattiva educazione, io non ho usato nessun aggettivo qualificativo nei tuoi confronti...
Per me la questione è chiusa.


Ultima modifica di giobbe il Mar Ott 09, 2018 7:57 pm, modificato 1 volta
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@melia

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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyMar Ott 09, 2018 7:25 pm

Non litigate, facciamo un po' di ordine.
Nel periodo della follia della scuola-azienda alcuni DS, in sintonia coi propri DSGA, avevano predisposto i badge per gli insegnanti o la firma di presenza a scuola. In questo clima erano riusciti ad ottenere tale obbligo facendolo inserire nel Regolamento di Istituto. Poi qualcuno, potrebbe essere stato il 2006 come dice giobbe, ha scoperto una norma, in una vecchia gazzetta ufficiale, che riportava "... nella pubblica amministrazione il personale laureato non è obbligato a firmare la presenza...", i docenti di quelle scuole nelle quali l'obbligo di firma non era ancora stato inserito nel Regolamento di Istituto, si sono opposti citando la normativa e ancora oggi non firmano, alcuni sono riusciti a far modificare di nuovo il Regolamento di Istituto, altri non se ne sono interessati e sono tuttora sotto l'obbligo di firma.
Dopo un primo periodo di delirio di onnipotenza, la maggior parte dei DS ha scoperto che questa cosa è solo un lavoro aggiuntivo per lui e che se un docente è assente lo si sente dal corridoio del piano superiore, per cui tutti ne danno poco peso. Da quando è iniziata questa cosa io ho girato due sole scuole, una con l'obbligo di firma e quella di adesso senza, ma ho seguito a tutto l'iter.
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kida



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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyGio Ott 11, 2018 1:03 pm

Da me ci sono entrambi. Sia il registrone delle presenze che va firmato appena si arriva, sia il registro delle sostituzioni di cui parlava gugu.
Due domande: 1) se dunque da ciò che leggo l'unica cosa che attesta la mia presenza è la firma sul registro di classe, se mi dovessi dimenticare di firmare il registro presenze non succede nulla?
2) il registro sostituzioni di cui parla gugu ha valore di ordine di servizio?
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giovanna onnis

giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyGio Ott 11, 2018 5:41 pm

https://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2018/09/29/il-registro-firme-per-la-rilevazione-della-presenza-dei-docenti-non-ha-valore-se-non-opportunamente-deliberato/
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kida



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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyGio Ott 11, 2018 7:46 pm

Grazie Giovanna. Che mi dici in merito al mio secondo quesito?
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Pro.secco

Pro.secco

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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyLun Feb 11, 2019 2:47 am

Tanti anni fa c'erano i registri delle presenze sulla cattedra d'ingresso nelle scuole grandi della mia provincia, dove si scriveva data, ora e firma sia in entrata che in uscita. Sono molti anni che non li vedo più, ma questo non significa che siano scomparsi ovunque. 

Per le sostituzioni però succede di non accorgersene perché da noi le aggiornano mentre già stiamo andando in classe o siamo persino già andati a fare compresenza. Non succede un dramma, solo ci viene a cercare la bidella perché vede che manca la firma e dalla classe scoperta c'è un'altra bidella che le urla a distanza perché nessuno è arrivato... e capita molto spesso qui da noi.
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 EmptyVen Feb 15, 2019 4:25 pm

kida ha scritto:
Grazie Giovanna. Che mi dici in merito al mio secondo quesito?
http://www.fresapascoli.gov.it/old_sito/News_2016/Doc_2016/Ordine%20di%20servizio%20Ds%20sostituzione%20colleghi%20assenti%20(ore%20buche).pdf
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MessaggioTitolo: Re: Registro firme docenti   Registro firme docenti - Pagina 2 Empty

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