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 Lezioni private

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A0quarantasette



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MessaggioTitolo: Lezioni private   Mer Dic 05, 2018 3:48 pm

Mini sondaggio:  comunicate le lezioni private al vostro dirigente scolastico?
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Prosecco

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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Mer Dic 05, 2018 4:00 pm

Non le ho mai fatte. Però in questi ultimi anni la DS faceva una circolare + allegato modello di auto-certificazione da compilarsi obbligatoriamente anche per dichiarare che NON si stanno facendo e con dichiarato l'impegno a fare tempestiva comunicazione qualora la situazione dichiarata cambiasse.

Quindi essendo obbligatorio compilare tale auto-dichiarazione, sarebbe gravissimo che qualcuno le faccia senza comunicarlo al DS: sarebbe una FALSA DICHIARAZIONE :-O

Da voi, A0quarantasette, non viene richiesta l'auto-dichiarazione anche solo per dire che NON si stanno facendo ?
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A0quarantasette



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Mer Dic 05, 2018 5:34 pm

No, solo se si fanno
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A0quarantasette



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Gio Dic 06, 2018 12:29 pm

Mi chiedo perché bisogna dichiarare anche i nomi degli studenti a cui si danno lezioni private e la scuola da questi frequentata. Che fine fanno i dati? viene fatta una comunicazione alla scuola dello studente?
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A0quarantasette



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Gio Dic 06, 2018 12:30 pm

Altro dubbio: non è vietato impartire ripetizioni ad ex-studenti, vero?
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Prosecco

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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Gio Dic 06, 2018 1:15 pm

non comunicano nulla alla scuola dello studente, ma serve a controllare non sia iscritto alla tua stessa scuola

gli ex-studenti purché adesso frequentino una scuola diversa dalla tua perché come detto in altri post, non puoi dare lezioni o ripetizioni a studenti frequentanti la tua scuola
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A0quarantasette



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Gio Dic 06, 2018 9:10 pm

Prosecco ha scritto:
non comunicano nulla alla scuola dello studente, ma serve a controllare non sia iscritto alla tua stessa scuola

gli ex-studenti purché adesso frequentino una scuola diversa dalla tua perché come detto in altri post, non puoi dare lezioni o ripetizioni a studenti frequentanti la tua scuola

Per controllare che lo studente non frequenti la scuola, basterebbe il nome. A che pro sapere la scuola frequentata?!
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Prosecco

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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Ven Dic 07, 2018 12:22 am

mi correggo perché il mio consiglio era sbagliato e fuorviante
è giusto come dice più sotto gugu


Ultima modifica di Prosecco il Sab Dic 08, 2018 4:05 pm, modificato 1 volta
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A0quarantasette



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Ven Dic 07, 2018 9:43 pm

E' proprio la legge che impone alla scuola di servizio di acquisire nome dello studente e scuola frequentata, non è una decisione arbitraria del mio istituto.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Ven Dic 07, 2018 10:05 pm

A0quarantasette ha scritto:
E' proprio la legge che impone alla scuola di servizio di acquisire nome dello studente e scuola frequentata, non è una decisione arbitraria del mio istituto.



Il riferimento normativo che regola le lezioni private è il Testo Unico del 1994 all’Art. 508:

– Al personale docente non è consentito impartire lezioni private ad alunni del proprio istituto.

– Il personale docente, ove assuma lezioni private, è tenuto ad informare il direttore didattico o il preside, al quale deve altresì comunicare il nome degli alunni e la loro provenienza.

– Ove le esigenze di funzionamento della scuola lo richiedano, il direttore didattico o il preside possono vietare l’assunzione di lezioni private o interdirne la continuazione, sentito il consiglio di circolo o di istituto.
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Prosecco

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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Ven Dic 07, 2018 10:52 pm

Grazie gugu, mi rileggerò art. 508 perché mi era sfuggito che i DS dovessero essere informati dei nominativi e provenienza
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A0quarantasette



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Sab Dic 08, 2018 8:58 am

Io penso solo che gli studenti non siano abbastanza tutelati. Nel caso specifico a cui sto pensando, lo studente potrebbe subire ritorsioni dal suo insegnante se si sapesse che prende lezioni private.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Sab Dic 08, 2018 9:01 am

A0quarantasette ha scritto:
Io penso solo che gli studenti non siano abbastanza tutelati. Nel caso specifico a cui sto pensando, lo studente potrebbe subire ritorsioni dal suo insegnante se si sapesse che prende lezioni private.


E come verrebbe a saperlo?
Il Dirigente, una volta ottenuto l'elenco, è tenuto al più stretto riserbo sui dati sensibili.
Il fatto che un docente possa "vendicarsi" su uno studente solo perché segue lezioni private mi sembra un'assurdità, a meno che l'astio non sia tanto con lo studente ma con te.
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A0quarantasette



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Sab Dic 08, 2018 9:03 am

Non posso scrivere qui i dettagli della situazione. Ho motivo di credere che ritorsioni possono esserci eccome.
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chicca70



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Sab Dic 08, 2018 9:20 am

A0quarantasette ha scritto:
Io penso solo che gli studenti non siano abbastanza tutelati. Nel caso specifico a cui sto pensando, lo studente potrebbe subire ritorsioni dal suo insegnante se si sapesse che prende lezioni private.

Questo potrebbe accadere solo nel caso che tu fomentassi nello studente l'idea che il suo insegnante è un buono a nulla e nel caso che ciò trasparisse dalle parole dell'alunno o, molto più facilmente e frequentemente, da quelle dei suoi genitori. Se non fai mai, e dico veramente mai, commenti sull'operato del docente, se non per valorizzarlo, allora il ragazzo non ha di che temere.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Sab Dic 08, 2018 10:28 am

Citazione :
Io penso solo che gli studenti non siano abbastanza tutelati. Nel caso specifico a cui sto pensando, lo studente potrebbe subire ritorsioni dal suo insegnante se si sapesse che prende lezioni private.

Una volta esisteva il luogo comune esattamente contrario, ossia che fossero gli insegnanti stessi a fare pressioni sulle famiglie perché andassero a lezioni private, con la minaccia che "se non si fa aiutare, non ce la può fare".

Ovviamente mi pare una leggenda metropolitana anche quella (in genere sono i genitori a usare quella scusa per costringere il figlio ad andare a ripetizioni, riferendogli che "mi ha detto la tua insegnante che se non vai a ripetizioni ti boccia di sicuro", anche se in realtà non si è affatto espressa così), ma l'idea che l'insegnante "punisca" l'alunno perché si è fatto aiutare da qualcun altro, mi suona ancora più ridicola.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Sab Dic 08, 2018 11:06 am

Gli unici casi in cui, personalmente, ho reazioni negative sull'argomento delle lezioni private, sono:

- quando tale impegno (che è assolutamente volontario da parte di alunno e famiglia, e sul quale io cerco sempre di esprimermi meno possibile) mi viene fatto pesare come se fossi stata io a imporlo, quando invece non c'entro nulla (il classico piagnisteo del "VOI professori ci avete fatto spendere un sacco di soldi in ripetizioni private e poi continuate a mettergli 4 lo stessooooo!");

- oppure, quando le ripetizioni private vengono usate come scusa per rivendicare risposte o modalità di procedura che l'insegnante non considera valide, con l'argomento del "ma quello delle ripetizioni private mi ha detto che si può fare anche così, e lei me lo deve accettare per forza!" (il che poi, spesso, non è vero, nel senso che si riferiscono a un caso diverso e l'alunno insiste a non capire la differenza);

- o ancora, iinfine (caso purtroppo frequente, e parzialmente sovrapponibile con quello sopra) quando l'insegnante di ripetizioni private viene usato semplicemente come manovalanza per svolgere personalmente gli esercizi per casa al posto dell'alunno, e questo porta il compitino confezionato alla perfezione, ma rimane evidente che continua a non averci apito nulla.

In tutti questi casi, però, non mi sognerei mai di usare "ritorsioni" contro lo studente, come se avesse offeso me andando a ripetizioni, ma ci mancherebbe.

Al massimo, cerco di fargli capire che andare a lezione privata con quell'atteggiamento non gli serve a nulla, e che va a svantaggio suo, ma finisce lì.

Se continuo a dargli l'insufficienza non è certo per punirlo di essere andato a ripetizioni, ma è perché continua ad avere risultati insufficienti davvero.
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A0quarantasette



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Sab Dic 08, 2018 5:48 pm

Mamma mia come vi state mettendo sulla difensiva!

Comunque siete completamente fuori strada.


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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Sab Dic 08, 2018 6:20 pm

A0quarantasette ha scritto:
Mamma mia come vi state mettendo sulla difensiva!

Comunque siete completamente fuori strada.

E allora speiegaci tu in che cosa dovrebbe consistere il problema, e per quale motivo lo studente dovrebbe subire ritorsioni personali dall'insegnante per il fatto di essere andato a lezioni private.
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Prosecco

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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Sab Dic 08, 2018 6:53 pm

temo si riferisca piuttosto alla sua richiesta iniziale che pensa ci abbia messo sulla difensiva perché nessuno di noi dichiara di "nascondere al suo DS" eventuali lezioni private

sono però convinta che tutti i partecipanti a questa discussione abbiano detto sinceramente come si comportano, senza mettersi sulla difensiva, semplicemente perché hanno fatto le loro autocertificazioni con trasparenza e correttezza

ossia concluderei che finora nessuno dei docenti che sono intervenuti nascondono ai loro DS le eventuali lezioni private che stanno facendo

non siamo fuori strada, semplicemente c'è chi come me NON fa lezioni private, e chi le fa e le dichiara, se altri hanno letto e non sono intervenuti, magari potresti pensare che l'argomento a loro non interessa, ma però mai e poi mai dubitare che si stiano mettendo sulla difensiva

se nessuno dichiara di nasconderle al suo DS, è così: non le nasconde
c'è poco da buttare dei "siete fuori strada" e dei "vi state mettendo sulla difensiva" perché abbiamo detto tutto così come ci veniva in mente per risponderti a tono in base alle problematiche che ci esponevi man mano

solo non hai avuto le risposte che avresti forse desiderato, ossia quelle di eventuali docenti truffaldini che autocertificano il falso per continuare a dare lezioni in nero o robe simili ? :-O è un reato :-O davvero NON credo che i partecipanti di questo topic che ti hanno risposto lo stiano commettendo...!
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A0quarantasette



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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Dom Dic 09, 2018 10:34 am

paniscus_2.1 ha scritto:
A0quarantasette ha scritto:
Mamma mia come vi state mettendo sulla difensiva!

Comunque siete completamente fuori strada.

E allora speiegaci tu in che cosa dovrebbe consistere il problema, e per quale motivo lo studente dovrebbe subire ritorsioni personali dall'insegnante per il fatto di essere andato a lezioni private.


Ho già scritto che non voglio dare i dettagli, per ovvi motivi. Detto questo, prima di accettare l'incarico, a me basterebbe avere la certezza che non venga fatta alcuna comunicazione all'istituto frequentato dallo studente.
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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Dom Dic 09, 2018 10:41 am

A0quarantasette ha scritto:
... prima di accettare l'incarico, a me basterebbe avere la certezza che non venga fatta alcuna comunicazione all'istituto frequentato dallo studente.

Sei tenuta a comunicare al DS il nome dello studente, il DS non è tenuto ad ulteriori passi, anzi verrebbe meno al suo obbligo di riservatezza se comunicasse qualcosa all'Istituto frequentato dallo studente.
Ma cosa dovrebbe comunicare poi? "Attenzione, che lo studente Tizio prende lezioni private!"?
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MessaggioTitolo: Re: Lezioni private   Dom Dic 09, 2018 11:58 am

Se ci sono motivi per cui temi che il diritto alla privacy del ragazzino possa venir violato illecitamente dall'ufficio o dal DS della tua scuola, parlane con il genitore del minore così deciderete assieme se correre tale rischio per il quale poi potranno eventualmente sporgere denuncia ma solo se ne avranno le prove, oppure RINUNCIARE già subito a dargli lezioni per evitare la catastrofe che temi ne possa derivare.

Non prenderti più responsabilità di quante te ne spettino, parlane con sua mamma e, se vedi che non ti soddisfa la sua reazione, LASCIA QUELLO STUDENTE perché TU hai il DOVERE di comunicarlo al DS e non puoi correre rischi che non ti competono.

Cerca di essere ben chiara dicendo che tu DEVI comunicare il suo nominativo ed il suo istituto al tuo DS e che se non gli sta bene, non gli puoi dare lezioni. Vedi come reagiscono, chissà... forse accetterà di restare tuo studente correndo il rischio che tu intravedi e temi, che comunque non è una tua colpa.

Mica puoi nascondertelo sotto la gonna per proteggerlo anche persino dalla legge rischiando tu in prima persona al posto suo !
Se gli sta bene che tu comunichi, bene. Se non gli sta bene... si rivolga altrove per le sue ripetizioni.

NON RISCHIARE tu personalmente, non ne vale la pena.
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