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 Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno

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mary123mary



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MessaggioTitolo: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Mer Gen 02, 2019 10:54 pm

Buonasera. Vorrei sapere se, facendo il trasferimento da posto comune a sostegno scuola primaria, vengo dopo o prima delle colleghe che sono già su sostegno ma in assegnazione provvisoria. Io sono su posto comune. Grazie
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 12:59 am

L'assegnazione provvisoria non conta. Se le colleghe sono già titolari sul sostegno (pur in un'altra scuola), vengono prima di te; se sono anche loro su posto comune, concorrete alla pari e deciderà il punteggio, se siete nella stessa fase (comunale, provinciale o interprovinciale) e nessuna ha precedenze.
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 7:35 am

Le colleghe hanno la titolarità sul sostegno fuori comune. Io ho la titolarità su posto comune nel
mio comune. Quindi se ho capito bene, le mie colleghe fuori comune vengono prima di me su posto di sostegno,nella domanda di mobilità ? Chiedo questo perché ho letto che quest’anno c’e’ fa fase comunale. Inoltre, l’anno scorso, chi aveva la 104, ha avuto la precedenza anche nello stesso comune, da scuola a scuola. Anche quest’anno sarà così ? Vorrei tornare sul sostegno ma si parla anche di tagli.
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costanza15



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 9:42 am

In ogni caso accertati che nella tua scuola ci siano posti di sostegno in OD, perchè di solito i docenti in ap occupano posti in OF.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 12:26 pm

mary123mary ha scritto:
Le colleghe hanno la titolarità sul sostegno fuori comune. Io ho la titolarità su posto comune nel
mio comune. Quindi se ho capito bene, le mie colleghe fuori comune vengono prima di me su posto di sostegno,nella domanda di mobilità ? Chiedo questo perché ho letto che quest’anno c’e’ fa fase comunale. Inoltre, l’anno scorso, chi aveva la 104, ha avuto la precedenza anche nello stesso comune, da scuola a scuola. Anche quest’anno sarà così ? Vorrei tornare sul sostegno ma si parla anche di tagli.

I tagli per ora sono solo un'ipotesi tutta da verificare.
I trasferimenti da posto comune a sostegno (e viceversa) sono tutti in seconda fase, anche se si svolgono tra scuole che sono nello stesso comune o perfino nella stessa scuola. Quindi sei nella stessa fase delle tue colleghe, ma loro ti precedono perché sono titolari nella stessa tipologia di posto (sostegno).
Sulla 104 non ti so dire, ma direi che nel tuo caso non c'entra.
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 12:36 pm

I posti delle mie colleghe sono in organico di fatto(ex). Non voglio essere ripetitiva, ma se le mie colleghe occupano tutti i posti dove adesso sono in assegnazione provvisoria...e io vengo dopo...per me ci sarebbero pochissime speranze
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 12:37 pm

Se sono posti di fatto, il trasferimento non spetta nemmeno a loro; ovviamente per te le speranze sono ancora meno se ti interessa solo quella scuola.
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 1:09 pm

A me non interessa solo una scuola. A me interessa uscire dalla primaria posto comune per evitare il potenziamento.
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 1:10 pm

Metterei sia il mio paese ke il paese limitrofo.
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verdeacqua



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 5:02 pm

Dec ha scritto:
mary123mary ha scritto:
Le colleghe hanno la titolarità sul sostegno fuori comune. Io ho la titolarità su posto comune nel
mio comune. Quindi se ho capito bene, le mie colleghe fuori comune vengono prima di me su posto di sostegno,nella domanda di mobilità ? Chiedo questo perché ho letto che quest’anno c’e’ fa fase comunale. Inoltre, l’anno scorso, chi aveva la 104, ha avuto la precedenza anche nello stesso comune, da scuola a scuola. Anche quest’anno sarà così ? Vorrei tornare sul sostegno ma si parla anche di tagli.

I tagli per ora sono solo un'ipotesi tutta da verificare.
I trasferimenti da posto comune a sostegno (e viceversa) sono tutti in seconda fase, anche se si svolgono tra scuole che sono nello stesso comune o perfino nella stessa scuola. Quindi sei nella stessa fase delle tue colleghe, ma loro ti precedono perché sono titolari nella stessa tipologia di posto (sostegno).
Sulla 104 non ti so dire, ma direi che nel tuo caso non c'entra.
Le tue colleghe sono fuori comune o fuori provincia? Se sono fuori comune, ma nella stessa provincia, è come dice Dec.

Se ti interessa molto uscire dal posto comune ed avere il posto di sostegno ti consiglio di inserire tra le preferenze (anche come ultima) quella sintetica sull'intero comune. Se proprio vuoi avere ancora più possibilità e te la senti, anche la preferenza sintetica sull'intera provincia. In questo modo solo se proprio non ci sarà alcun posto, non lo otterrai.
Ricorda che, da titolare su p. comune in possesso di specializzazione, puoi sempre chiedere utilizzazione su sostegno; questo nel caso non ottenessi il movimento richiesto.
In bocca al lupo! (viva il lupo!)

P.S. perchè nel titolo scrivi "urgente"? La mobilità non si è ancora aperta. ;-)
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 5:28 pm

Ho scritto urgente perché lo è per me...per avere le idee chiare;)...sinceramente non mi va di mettere la provincia, ma al massimo due comuni. La mia domanda era quella sulla precedenza ...speravo di avere la precedenza sul sostegno nel mio comune( dopo i titolari) visto ke la fase è comunale. Speravo ke i titolari su sostegno fuori paese venissero dopo di me...se non riuscirò farò utilizzazione...ke ne pensi se invece metto sia sostegno primaria ke sostegno materna? Andrai incontro all’anno di prova...ma forse avrei più possibilità...
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verdeacqua



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 5:45 pm

Ho capito. Purtroppo le fasi sono queste :-(
Sì, certo se chiedi il passaggio di ruolo all'infanzia hai più possibilità di lasciare il tuo posto. Hai la specializzazione anche per l'infanzia? Tieni conto che sì dovrai fare l'anno di prova (ma non è un grande problema) e avrai comunque il vincolo quinquennale sul sostegno. Hai già lavorato all'infanzia? Ti piacciono i bambini piccoli? L'infanzia è tutto un altro mondo, ma molto bello secondo me (anche faticoso). A questo punto, se vuoi chiedere passaggio di ruolo puoi chiedere anche infanzia posto comune. O vuoi proprio sostegno?

Se non sono indiscreta, potresti dirmi le motivazioni che ti portano a voler lasciare il posto comune? Te lo chiedo non solo perchè è insolito, ma perchè io probabilmente mi appresto a chiedere il contrario (da sostegno a posto comune infanzia).
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Gio Gen 03, 2019 6:52 pm

Ho anche infanzia sì. La motivazione è il potenziamento . I presidi con il potenziamento fanno quello che vogliono. Sono 4 anni che sto su posto comune e che pur cambiando scuola mi mettono a supplire, a fare attività alternative alla religione, suo bes e per finire in biblioteca! Non ne posso più. Questo succede anche ad altre mie colleghe...chiaramente non per chi è ben visto dal preside. Inoltre le mamme non fanno altro che intromettersi e non va mai bene niente per loro, anche se dai il massimo! I bambini sono maleducati e non hai armi per educarli...Non parliamo poi di schede, voti,
Unità di apprendimento, corsi di aggiornamento ecc...nel sostegno uno è il bambino e due i genitori. Punto. Anche se non sei la protagonista per gli altri, per quella famiglia sei il massimo. Per me il posto comune è stata solo una delusione. Nella materna non ho mai lavorato...tu?
Puoi dirmi com’e’ forse ci sono gli stessi problemi? Perché anche lì metterei solo sostegno...
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Prosecco

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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Ven Gen 04, 2019 12:54 am

il potenziamento è l'incubo di tutte le docenti della primaria in tutte le scuole disorganizzate dove viene gestito come fossimo supplenti e sostegno pur non avendone i titoli perché quando non ti mandano in supplenza allora devi "aiutare" in quella particolare classe, ossia fare l'insegnante di sostegno :-(
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Prosecco

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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Ven Gen 04, 2019 12:57 am

serve una regolamentazione dell'utilizzo dell'organico potenziato ed a chi debbano essere affidate queste ore perché così non se ne può più alla primaria
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Ven Gen 04, 2019 9:59 am

Ma nell’infanzia c’è il potenziamento?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Ven Gen 04, 2019 10:01 am

mary123mary ha scritto:
Ma nell’infanzia c’è il potenziamento?


800 posti in tutta Italia, più facile trovare un ago in un pagliaio.

Leggendo la tua situazione non riesco a capire come, cambiando più scuole, i DS ti abbiano sempre destinata solo al potenziamento quando, soprattutto alla primaria, quelle ore sono in genere distribuite fra più docenti.
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Ven Gen 04, 2019 11:17 am

Purtroppo questo dipende solo dai d s . Ci sono anche altre colleghe nella mia situazione. Sono i dirigenti che decidono tutto. 800 posti in tutta Italia ti riferisci all’infanzia? E come sarebbe il potenziamento nell’infanzia? Come quello della primaria. A parte le polemiche, credetemi,
La primaria è davvero pesante in tutto o forse sono io che non sono portata a sopportare i genitori e tutta l’organizzazione
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verdeacqua



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Ven Gen 04, 2019 6:52 pm

mary123mary ha scritto:
Ho anche infanzia sì. La motivazione è il potenziamento . I presidi con il potenziamento fanno quello che vogliono. Sono 4 anni che sto su posto comune e che pur cambiando scuola mi mettono a supplire, a fare attività alternative alla religione, suo bes e per finire in biblioteca! Non ne posso più. Questo succede anche ad altre mie colleghe...chiaramente non per chi è ben visto dal preside. Inoltre le mamme non fanno altro che intromettersi e non va mai bene niente per loro, anche se dai il massimo! I bambini sono maleducati e non hai armi per educarli...Non parliamo poi di schede, voti,
Unità di apprendimento, corsi di aggiornamento ecc...nel sostegno uno è il bambino e due i genitori. Punto. Anche se non sei la protagonista per gli altri, per quella famiglia sei il massimo. Per me il posto comune è stata solo una delusione. Nella materna non ho mai lavorato...tu?
Puoi dirmi com’e’ forse ci sono gli stessi problemi? Perché anche lì metterei solo sostegno...
Non è facile dirti perché non si può generalizzare ... Io penso che in generale i genitori alla primaria sono più invadenti che all'infanzia. Poi, appunto, dipende.
Ti posso dire che col sostegno infanzia è molto più facile divenire perdente posto, tranne che non sei in una scuola enorme o che ha sempre disabili. Col sostegno primaria dopo un po' sali in graduatoria interna e quindi rimani con più sicurezza nella scuola. Quindi forse, dato che già insegni in primaria, senza fare un passaggio di ruolo ti direi di chiedere sostegno primaria. In ogni caso con l'infanzia avresti sì possibilità in più, ma c'è una percentuale per i passaggi di ruolo, mentre da primaria a primaria stessa provincia vai in II fase su tutti i posti (credo).
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Ven Gen 04, 2019 7:35 pm

mary123mary ha scritto:
nel sostegno uno è il bambino e due i genitori. Punto. Anche se non sei la protagonista per gli altri, per quella famiglia sei il massimo. Per me il posto comune è stata solo una delusione. Nella materna non ho mai lavorato...tu?
Puoi dirmi com’e’ forse ci sono gli stessi problemi? Perché anche lì metterei solo sostegno...

Buonasera, mi permetto di intervenire da genitore che non ha affatto una buona opinione sull'invadenza di tanti papà e mamme in materia scolastica.
Mi dispiace segnalarti che l'insegnante di sostegno, oltre ad essere sulla classe e non sul singolo alunno, non è affatto considerato "il massimo" dai genitori dei bambini/ragazzi certificati.
In tanti anni di scuola in ogni ordine e grado posso garantirti che ho incontrato insegnanti di sostegno capaci, preparati, con nessuna sensibilità verso l'allievo e il genitore, con la palese voglia matta di passare su materia, a volte disarmanti per i loro limiti intellettivi. Un insegnante di sostegno non è diverso da un insegnante su materia: può essere bravissimo e può essere un incompetente. E di fronte all'incompetenza il genitore può agire in diversi modi: segnalando la cosa al diringente, parlando con i colleghi dell'insegnante, discutendone con il neuropsichiatra dopo i gruppi operativi, attendendo pazientemente che l'anno passi... Insomma, non è tutt'oro quel che luccica.
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verdeacqua



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Ven Gen 04, 2019 8:07 pm

Stefania Biancani ha scritto:
mary123mary ha scritto:
nel sostegno uno è il bambino e due i genitori. Punto. Anche se non sei la protagonista per gli altri, per quella famiglia sei il massimo. Per me il posto comune è stata solo una delusione. Nella materna non ho mai lavorato...tu?
Puoi dirmi com’e’ forse ci sono gli stessi problemi? Perché anche lì metterei solo sostegno...

Buonasera, mi permetto di intervenire da genitore che non ha affatto una buona opinione sull'invadenza di tanti papà e mamme in materia scolastica.
Mi dispiace segnalarti che l'insegnante di sostegno, oltre ad essere sulla classe e non sul singolo alunno, non è affatto considerato "il massimo" dai genitori dei bambini/ragazzi certificati.
In tanti anni di scuola in ogni ordine e grado posso garantirti che ho incontrato insegnanti di sostegno capaci, preparati, con nessuna sensibilità verso l'allievo e il genitore, con la palese voglia matta di passare su materia, a volte disarmanti per i loro limiti intellettivi. Un insegnante di sostegno non è diverso da un insegnante su materia: può essere bravissimo e può essere un incompetente. E di fronte all'incompetenza il genitore può agire in diversi modi: segnalando la cosa al diringente, parlando con i colleghi dell'insegnante, discutendone con il neuropsichiatra dopo i gruppi operativi, attendendo pazientemente che l'anno passi... Insomma, non è tutt'oro quel che luccica.
Sono assolutamente d'accordo (non soltanto con la frase che ho evidenziato)!
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Ven Gen 04, 2019 9:04 pm

Io ho lavorato tanti anni nel sostegno e non ho avuto mai problemi con i genitori, anzi il contrario direi, perché mi piace molto come lavoro e ho una certa “dote” in questo. Però, essendo sempre perdente posto deciso di passare alla classe. Non l’avessi mai fatto! Adesso mi ritrovo a voler tornare nel sostegno, ma con il punto interrogativo, in quanto ci sono tante insegnanti anche in assegnazione provvisoria ( titolari sul sostegno) che vengono prima di me. Se non avrò il passaggio proverò l’utilizzazione. Per quanto riguarda il sostegno nell’infanzia sono d’accordo con te. Qui, nel mio comune ci sarebbero dei posti sia sul sostegno primaria ( con il rischio che ti ho detto), sia sulla classe infanzia. Sostegno infanzia niente. Il mio problema è il rapporto con i genitori che non riesco a gestire bene. Per questo chiedevo un consiglio in base alle vostre esperienze.grazie.
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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Sab Gen 05, 2019 1:48 am

gugu ha scritto:
Leggendo la tua situazione non riesco a capire come, cambiando più scuole, i DS ti abbiano sempre destinata solo al potenziamento quando, soprattutto alla primaria, quelle ore sono in genere distribuite fra più docenti.

a me hanno dato 9 ore di potenziamento nella nuova scuola poi le altre sparse con materie diverse e ben 5 classi, ossia tappabuchi+sostegno+supplente ed io ho ben 30 anni d'esperienza ed ero pure collaboratrice della DS un paio d'anni fa nell'altra scuola da dove sono poi dovuta fuggire perché con l'arrivo del reggente tutto è andato a catafascio
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Prosecco

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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Sab Gen 05, 2019 1:58 am

Stefania Biancani ha scritto:
Buonasera, mi permetto di intervenire da genitore che non ha affatto una buona opinione sull'invadenza di tanti papà e mamme in materia scolastica.
Mi dispiace segnalarti che l'insegnante di sostegno, oltre ad essere sulla classe e non sul singolo alunno, non è affatto considerato "il massimo" dai genitori dei bambini/ragazzi certificati.

Temo che in molti casi entri in gioco l'affettività per cui diventa impossibile per tanti genitori accettare veramente le difficoltà oggettive dei loro figli, soprattuto dei DVA, per questo restano "turbati" sia dai racconti del figlio che a volte si lamenta dicendo che "tutti... ma proprio tutti... non vogliono giocare con lui o lo prendono in giro e persino l'insegnante ha detto che lui..." perché tendono ad ampliare ciò che accade estremizzando ed in altri casi è l'insegnate di sostegno stessa che riferisce ai genitori di episodi, di comportamenti o di difficoltà particolari quindi tali genitori si fanno prendere dal panico dovuto all'affetto ed alla volontà di proteggere il figlio che vedono persino più indifeso dei normodotati ed aggrediscono verbalmente l'insegnante di sostegno.
Ricordiamoci che "ogni scarrafone è bello a mamma sua" ed i DVA per le loro difficoltà sono in genere ancor più iperprotetti dai genitori dei normodotati.
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mary123mary



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MessaggioTitolo: Re: Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno    Sab Gen 05, 2019 7:30 am

Dopo 30 anni di esperienza???assurdo! E ke farai? Cosa mi consigli di fare? Chi lo prova sa cosa vuol dire!
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Info urgente trasferimento da posto comune a sostegno
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