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 vincolo 4 anni FIT 2018/2019

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gae79



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MessaggioTitolo: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mar Gen 22, 2019 4:48 pm

Salve. Qualcuno ha capito se i docenti che stanno frequentando il Fit e che quindi saranno confermati per a.s. 2019/20 rientrano nel vincolo dei 4 anni previsti dalla legge di bilancio già approvata? Se così fosse sarebbero cambiate le regole durante lo svolgimento dell'anno di prova e non sarebbe certo normale.
Grazie mille


Ultima modifica di gae79 il Mar Gen 29, 2019 5:39 pm, modificato 3 volte
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Compass



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 6:37 am

A leggere l'emendamento ed i commenti dei sindacati, sembrerebbe proprio che il vincolo si estenda a TUTTI, anche a chi è già di ruolo, non solo ai neoimmessi.
Questi sono pazzi. E molti docenti qui dentro credo che ancora non abbiano messo a fuoco la cosa, e continuano a parlare di mobilità come se nulla fosse.
Vincolo quinquennale anche per chi già in ruolo, vediamo se ci svegliamo.
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 8:05 am

Compass ha scritto:
A leggere l'emendamento ed i commenti dei sindacati, sembrerebbe proprio che il vincolo si estenda a TUTTI, anche a chi è già di ruolo, non solo ai neoimmessi.
Questi sono pazzi. E molti docenti qui dentro credo che ancora non abbiano messo a fuoco la cosa, e continuano a parlare di mobilità come se nulla fosse.
Vincolo quinquennale anche per chi già in ruolo, vediamo se ci svegliamo.

Potresti linkare il testo dell'emendamento, per favore? Io ho letto diversi articoli e si fa riferimento ai docenti neoimmessi, non a chi è già di ruolo.
La mobilità riguarda chi è già in ruolo.
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gae79



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 9:16 am

Il link è il seguente:

https://m.orizzontescuola.it/docenti-dovranno-garantire-5-anni-di-permanenza-nella-stessa-sede-chi-riuguarda/

non so quanto sia attendibile.
Comunque, il problema è capire se gli assunti quest'anno (FIT) rientrino nella casistica prevista dall'emendamento.
Inoltre, bisogna considerare che ci sono persone che hanno dovuto scegliere ambiti e scuole lontanissimi dalla propria abitazione, quindi bisognerebbe capire bene la situazione
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 9:34 am

Mi riferivo alle affermazioni di Compass, che sostiene che la mobilità riguarderà anche chi è di ruolo.
Il testo dell'articolo non riporta per intero norma, emendamento e relazione tecnica a cui fa riferimento:

"Nella relazione tecnica del maxiemendamento, sono esplicati i motivi e le modalità di applicazione del testo.

Si legge, infatti, che “a legislazione vigente, i docenti e gli educatori sono soggetti ai seguenti vincoli in materia di permanenza nella sede di servizio:

cinque anni di permanenza nella medesima sede per i neoassunti nella scuola secondaria, vincitori dei concorsi di cui al decreto legislativo n. 59 del 2017;
tre anni di permanenza nella medesima sede per i neo assunti nella scuola secondaria, non vincitori dei concorsi di cui al decreto legislativo n. 59 del 2017;
cinque anni di permanenza nel sostegno didattico (ma non nella medesima sede!) per i docenti di sostegno;
tre anni di permanenza nella sede per i docenti neoassunti nella scuola dell’infanzia o primaria;
tre anni di permanenza nell’ambito territoriale (ma non nella medesima sede!) per i docenti non neoassunti di ogni ordine e grado di istruzione.

La norma di cui trattasi semplifica tali disposizioni, sostituendole con un vincolo generale di permanenza minima di cinque anni nella sede, tipologia di posto e classe di concorso."

L'unica cosa che io capisco è che il tutto non fa riferimento ai docenti già di ruolo, ma solo ai neoassunti.

Per quanto riguarda la tua specifica domanda, sinceramente non sono in grado di risponderti. Sembrerebbe di sì, ma non ho le competenze per potere esprimermi.
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 10:24 am

Nel testo del decreto di dicembre il blocco quinquennale riguardava solo gli assunti dal 2019 in poi del concorso riservato agli abilitati, nonché gli assunti da futuri concorsi pubblici per la secondaria, salvando coloro che stanno effettuando l'anno di FIT, nonché gli assunti da GAE e quelli ancora da assumere dal concorso 2016.
Leggendo il testo dell'emendamento sul sito del Senato, si vuole introdurre un vincolo quinquennale di sede per TUTTI i neoassunti, qualunque sia la procedura di assunzione (GAE, concorso riservato, concorso pubblico), e scatterebbe anche per quelli attualmente in FIT (che si troverebbero un blocco in pratica di 6 anni).
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 10:46 am

Dal 31 dicembre scorso la legge dispone:

"Art. 13. Accesso al ruolo
1. Il percorso annuale di formazione iniziale e di prova è finalizzato
specificamente a verificare la padronanza degli standard professionali da
parte dei docenti e si conclude con una valutazione finale. Con decreto del
Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca sono disciplinati le
procedure e i criteri di verifica degli standard professionali, le modalità di
verifica in itinere e finale incluse l'osservazione sul campo, la struttura del
bilancio delle competenze e del portfolio professionale. Il percorso annuale di
formazione iniziale e prova, qualora valutato positivamente, assolve agli
obblighi di cui all'articolo 438 del decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297, nel
rispetto del vincolo di cui all'articolo 1, comma 116, della legge 13 luglio 2015,
n. 107.
2. Abrogato
3. L’accesso al ruolo è precluso a coloro che non siano valutati
positivamente al termine del percorso annuale di formazione iniziale e
prova. In caso di valutazione finale positiva, il docente è cancellato da ogni
altra graduatoria, di merito, di istituto o a esaurimento, nella quale sia
iscritto ed è confermato in ruolo presso l’istituzione scolastica ove ha svolto
il periodo di prova. Il docente è tenuto a rimanere nella predetta istituzione
scolastica, nel medesimo tipo di posto e classe di concorso, per almeno altri
quattro anni, salvo che in caso di sovrannumero o esubero o di
applicazione dell’articolo 33, commi 5 o 6, della legge 5 febbraio 1992, n.
104, limitatamente a fatti sopravvenuti successivamente al termine di
presentazione delle istanze per il relativo concorso.
"

Con la proposta si aggiungerebbe questo:

Il vincolo di cui all’articolo 13, comma 3, terzo periodo, del decreto legislativo 13 aprile 2017, n. 59, come modificato dalla legge 30 dicembre 2018, n. 145, si applica al personale docente ed educativo di ogni ordine e grado di istruzione, qualunque sia la procedura utilizzata per il reclutamento.

In pratica il blocco iniziale di 5 anni si applicherebbe a tutti i neoassunti dal 2019 ma non riguarda chi è già in ruolo.
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gae79



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 10:58 am

Esatto. Concordo con la tua disamina. Il problema, credo che sia capire se, chi ha già fatto il fit nell'a. s. 2018/19 è considerato neoimmesso nel 2019/20 e quindi vincolato 5 anni
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 11:50 am

gaetano1979 ha scritto:
Esatto. Concordo con la tua disamina. Il problema, credo che sia capire se, chi ha già fatto il fit nell'a. s. 2018/19 è considerato neoimmesso nel 2019/20 e quindi vincolato 5 anni

Infatti chi è in terzo anno di FIT giuridicamente sarà di ruolo solo dal'1/9/2019, quindi se scatterà il blocco per tutti i neoassunti varrà anche per loro. Essendo poi stato disposto che per loro l'assunzione sarà sulla sede di FIT, in pratica avranno un blocco di 6 anni sulla stessa scuola.
Per noi già di ruolo non dovrebbe comportare conseguenze, ciò non toglie che un tale emendamento evidenzia una situazione sempre più preoccupante in cui non si parla più di mobilità, ma di immobilità.
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ManuSls



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 2:40 pm

Io sono in anno di prova dal 1/9/18, assunto da concorso 2016, in provincia diversa da quella di residenza e lontano, molto lontano da casa.. volete dirmi che non potrò chiedere la mobilità per rientrare in provincia?? Ma scherziamo?? Io avevo capito che per gli assunti con il concorso 2016 si sarebbe potuta chiedere (l'anno scorso così fecero in molti)..
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ManuSls



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 2:41 pm

Ma come..volevano favorire i trasferimenti interprovinciali!
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 3:02 pm

Tu sei già di ruolo e quindi puoi chiedere mobilità.
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Prof Fit



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 3:43 pm

Buongiorno a tutti, vorrei chiedere un'informazione. Sto frequentando il terzo anno FIT e ho scelto una cattedra su 2 scuole (14 ore + 6 ore) perchè nel scuola in cui desideravo andare non era presente una cattedra intera ma solo uno spezzone di 14 ore che l'USP aveva unito a uno di 6 ore in una scuola vicina.
Quest'anno nella scuola dove ho lo spezzone di 14 ore si libereranno 2 cattedre della mia classe di concorso (A012) per pensionamento.
La mia domanda è questa: in caso di superamento dell'anno di prova sarò vincolato a questa cattedra 14+6 per 5 anni oppure potrò passare su una cattedra intera nella scuola dove ho il numero maggiore di ore?
Grazie
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 6:49 pm

Prof Fit ha scritto:
Buongiorno a tutti, vorrei chiedere un'informazione. Sto frequentando il terzo anno FIT e ho scelto una cattedra su 2 scuole (14 ore + 6 ore) perchè nel scuola in cui desideravo andare non era presente una cattedra intera ma solo uno spezzone di 14 ore che l'USP aveva unito a uno di 6 ore in una scuola vicina.
Quest'anno nella scuola dove ho lo spezzone di 14 ore si libereranno 2 cattedre della mia classe di concorso (A012) per pensionamento.
La mia domanda è questa: in caso di superamento dell'anno di prova sarò vincolato a questa cattedra 14+6 per 5 anni oppure potrò passare su una cattedra intera nella scuola dove ho il numero maggiore di ore?
Grazie

Si è titolari di una scuola, non di una COI o di una COE. Che ora tu stai facendo la FIT su una COE non conta nulla, in base agli accordi sindacali passato il periodo di prova ti daranno la titolarità nella scuola di prova (sempre se ci sarà ancora una cattedra libera), che potrà essere, in base alle ore a disposizione, una COI o una COE. Nella situazione che descrivi avrai probabilmente una COI.
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Prof Fit



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Mer Gen 23, 2019 9:44 pm

Veronica.P ha scritto:
Prof Fit ha scritto:
Buongiorno a tutti, vorrei chiedere un'informazione. Sto frequentando il terzo anno FIT e ho scelto una cattedra su 2 scuole (14 ore + 6 ore) perchè nel scuola in cui desideravo andare non era presente una cattedra intera ma solo uno spezzone di 14 ore che l'USP aveva unito a uno di 6 ore in una scuola vicina.
Quest'anno nella scuola dove ho lo spezzone di 14 ore si libereranno 2 cattedre della mia classe di concorso (A012) per pensionamento.
La mia domanda è questa: in caso di superamento dell'anno di prova sarò vincolato a questa cattedra 14+6 per 5 anni oppure potrò passare su una cattedra intera nella scuola dove ho il numero maggiore di ore?
Grazie

Si è titolari di una scuola, non di una COI o di una COE. Che ora tu stai facendo la FIT su una COE non conta nulla, in base agli accordi sindacali passato il periodo di prova ti daranno la titolarità nella scuola di prova (sempre se ci sarà ancora una cattedra libera), che potrà essere, in base alle ore a disposizione, una COI o una COE. Nella situazione che descrivi avrai probabilmente una COI.
Grazie mille per la risposta. Ancora una cosa: se invece queste due cattedre dovessero sparire a causa di una contrazione d'organico, cosa mi potrebbe succedere?
Grazie ancora
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Gio Gen 24, 2019 3:28 pm

Per far sparire due cattedre ci vuole il crollo totale delle iscrizioni! Comunque ora come ora ci saranno in quella scuola 3 cattedre libere, ossia 2 COI libere e 14 ore (con completamento in altra scuola che può anche cambiare di anno in anno), di cui una riservata al docente in FIT (tu). Se caleranno le ore prima di tutto salta la COE, quindi mi sembra che tu abbia un margine amplissimo per rimanere dove sei. Visto come è stato fatto l'accordo devono saltarne 3 per renderti sovrannumerario!
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Prof Fit



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Gio Gen 24, 2019 3:43 pm

Tutto chiaro, grazie di nuovo.
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Seriol85



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Ven Gen 25, 2019 8:53 am

Ma scusate, il contratto per la mobilità ha derogato al vincolo triennale, che già c'era, e quindi dovrebbe derogare anche a questo quinquennale! Finora il contratto è sempre statoal di sopra delle leggi! Perché mai questa volta non dovrebbero permettere il trasferimento?
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arrubiu
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arrubiu

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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Ven Gen 25, 2019 8:56 am

Se ci sarà una deroga l'anno prossimo non possiamo saperlo ora..
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Seriol85



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Ven Gen 25, 2019 9:48 am

Il contratto è triennale, gli accordi raggiunti quest'anno valgono per tre anni. O sbaglio?
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Ven Gen 25, 2019 10:14 am

Seriol85 ha scritto:
Ma scusate, il contratto per la mobilità ha derogato al vincolo triennale, che già c'era, e quindi dovrebbe derogare anche a questo quinquennale! Finora il contratto è sempre statoal di  sopra delle leggi! Perché mai questa volta non dovrebbero permettere il trasferimento?

Il contratto è precedente al vincolo successivo quinquennale di legge. E' la legge che prevale sul contratto. Il contratto può eventualmente derogare una legge precedente proprio perché contratto, ovvero accordo fra le parti. Inoltre il contratto può disporre degli assunti al momento dell'approvazione, non può incidere su coloro che devono essere ancora assunti,a meno che lo specifichi espressamente.
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frankie78



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Ven Gen 25, 2019 11:44 am

cosa accade a quelli che, pur essendo già di ruolo in altra cdc, hanno fatto il concorso per altra cdc e dal 1/09/2019 inizieranno il FIT? anche per loro varrà il blocco di 5 anni (ammesso venga approvato, questo blocco)?

Il blocco mica impedirà anche di chiedere assegnazione provvisoria?
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Ven Gen 25, 2019 12:03 pm

frankie78 ha scritto:
cosa accade a quelli che, pur essendo già di ruolo in altra cdc, hanno fatto il concorso per altra cdc e dal 1/09/2019 inizieranno il FIT? anche per loro varrà il blocco di 5 anni (ammesso venga approvato, questo blocco)?

Il blocco mica impedirà anche di chiedere assegnazione provvisoria?

Penso proprio che valga per tutti, anche perché tali docenti non stanno facendo una normale mobilita professionale. Quanto all'AP è troppo presto per sapere qualcosa. A rigore, dato il tipo di istituto, sarebbe illogico bloccarla, ma certo quello che sta succedendo fa pensare che la mobilità non è vista di buon occhio dall'attuale governo ed è altamente probabile che si metteranno paletti molto restrittivi sulla prossima AP.
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frankie78



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Ven Gen 25, 2019 12:11 pm

be', se toccano pure l'ap, allora vuol dire che siamo davvero in un regime di im-mobilità...


Ultima modifica di frankie78 il Ven Gen 25, 2019 12:53 pm, modificato 3 volte
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: vincolo 4 anni FIT 2018/2019   Ven Gen 25, 2019 12:29 pm

Il vecchio blocco triennale dall'immissione in ruolo, valido per trasferimenti e ap, era stato voluto fortemente dalla Lega (che, anzi, era partita da un blocco quinquennale).
Questo per favorire le situazioni effettivamente critiche di posti senza insegnanti stabili al nord.

Date le premesse (e dato il raggio di influnza sull'attuale governo da parte della componente leghista), a me sembra scontato aspettarsi che una qualche forma di vincolo riguardi anche le assegnazioni provvisorie.
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vincolo 4 anni FIT 2018/2019
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