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 MAD :quanti sono?

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Paddington



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MessaggioTitolo: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyDom Feb 17, 2019 8:43 pm

Scusate, prendo spunto dall altro topic.
Non ho mai conosciuto nessun insegnante preso da MAD. dato che os fornisce un supporto in tal senso sarebbe interessante avere qualche statistica e percentuale per regione.se fosse possibile. Se qualcuno ha qualche link.....
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyDom Feb 17, 2019 9:10 pm

Da noi alla primaria vengono assunti fino a termine delle lezioni tramite MAD circa 5 o 6 docenti ogni anno scolastico ormai da 3 o 4 anni e persino anche ragazzi che stanno ancora frequentando l'università e persino con indirizzo molto diverso da quello magistrale. Abbiamo avuto per 2 anni consecutivi anche un ragazzo straniero di cittadinanza comunque europea che in Italia sta frequentando l'università per diventare veterinario. Succede altrettanto però nella nostra scuola media. Iniziamo l'anno scolastico con ⅓ del personale docente, ossia noi di ruolo fisse. Dico fisse perché ci sono di ruolo anche 4 docenti che puntualmente ogni anno ottengono AP quindi di fatto spariscono prima ancora di iniziare l'anno scolastico. Iniziano le telefonate per le supplenze appena l'USP le rilascia alla scuola dopo aver fatto le nomine in ruolo di chi accetta di arrivare fino da noi dove non essendoci stazioni dei treni nessuno vuole venirci. Qui serve essere automuniti per lavorare.
Le graduatorie di I II III fascia sono uno stress per un paio di mesi per i nostri AA perché di fatto pochissimi, sempre i soliti già qui sul luogo, accettano. Poi si passa alle MAD che sono poi tutte persone a cui noi interni diciamo "fai domanda... abbiamo bisogno..." perché di fatto proseguiamo fino ad inizio novembre tappando buchi come meglio riusciamo perché ci sono posti e mancano gli insegnanti con i genitori che protestano ed aumentano l'isterismo complessivo.
E' così che abbiamo alla fine i nostri fax-simile di 5 o 6 docenti MAD che strofinano sapendo quanto sono preziosi per il nostro istituto.
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Paddington



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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyDom Feb 17, 2019 9:35 pm

...allucinante..mad alla primaria è incredibile. Di che regione parliamo, se posso?
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyDom Feb 17, 2019 9:52 pm

[quote:c1ff="Paddington"]...allucinante..mad alla primaria è incredibile. Di che regione parliamo, se posso?[/quote]

Lombardia, non sapevi? 
In Lombardia mancano i docenti, mancano gli ATA, mancano i DSGA, e mancano persino i DS e fanno tutti almeno reggenza su altra scuola quando non gliene appioppano addirittura 2 in reggenza oltre a quella di loro titolarità.
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyDom Feb 17, 2019 10:39 pm

[quote:6fad="Maestra.Lilli"]Da noi alla primaria vengono assunti fino a termine delle lezioni tramite MAD circa 5 o 6 docenti ogni anno scolastico ormai da 3 o 4 anni e persino anche ragazzi che stanno ancora frequentando l'università e persino con indirizzo molto diverso da quello magistrale. Abbiamo avuto per 2 anni consecutivi anche un ragazzo straniero di cittadinanza comunque europea che in Italia sta frequentando l'università per diventare veterinario. ...[/quote]
Sarei curioso di un'opinione sul tema da parte di mordekayn, amministrativo lombardo.
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyDom Feb 17, 2019 11:32 pm

[quote:47ee="franco71"][quote:47ee="Maestra.Lilli"]Da noi alla primaria vengono assunti fino a termine delle lezioni tramite MAD circa 5 o 6 docenti ogni anno scolastico ormai da 3 o 4 anni e persino anche ragazzi che stanno ancora frequentando l'università e persino con indirizzo molto diverso da quello magistrale. Abbiamo avuto per 2 anni consecutivi anche un ragazzo straniero di cittadinanza comunque europea che in Italia sta frequentando l'università per diventare veterinario. ...[/quote]
Sarei curioso di un'opinione sul tema da parte di mordekayn, amministrativo lombardo.[/quote]

come possiamo "evocarlo" perché ci possa rispondere in un thread che non sta seguendo?
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyDom Feb 17, 2019 11:38 pm

Ci vorrebbe un esorciccio.
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyDom Feb 17, 2019 11:40 pm

[quote:e2a4="franco71"]Ci vorrebbe un esorciccio.[/quote]

:-))))))))

speriamo che si accorga lo stiamo aspettando qui perché sono curiosa di sentire le sue parole al riguardo della situazione MAD nella sua scuola
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyDom Feb 17, 2019 11:52 pm

ma ti annoi paddington, che ti fai venire queste curiosità da terza fascia mentre prima avevi il tuo posto in prima fila sui di ruolo in didattica? Boh, strano.
Suppongo che link e statistiche pochi, ma opinioni personalissime e "segni di zorro" a iosa.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyGio Feb 21, 2019 7:11 pm

https://www.youtube.com/watch?v=EGTFeWY-8Dg
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyGio Feb 21, 2019 7:19 pm

Statistiche non ne abbiamo,  il ministero cmq ha la possibilità di vedere il numero dei contratti e la tipologia dei contratti (se annuali e se brevi/saltuari, da noi quest'anno ad oggi circa 150 ctd, i revisori l'anno scorso erano esterefatti dopo che avevano visto nel registro contratti la bellezza di 240 ctd in un solo anno ah,ah,ah) e volendo potrebbero vedere anche quanti contratti sono stipulati su persone fuori graduatoria. I ctd sono tutti flussi telematici (tranne i pochi cartacei per art36/59) quindi il miur ha ben chiara quale è la situazione (tragicomica) e sicuramente ce l'ha Bussetti visto che è stato provveditore a Milano (ed ex preside di un comprensivo).

In secondaria primo grado niente mad perchè con la terza fascia solitamente trovi sempre qualcuno disposto a lavorare (quest'anno ho la rogna di un posto di sostegno con 3 supplenti due dei quali assenti ma sono eventi che capitano) in primaria ricorrere alle MAD è d'obbligo perchè pressochè tutte le persone in GI non prendono meno di nomine al 30/06 (quei pochi che vanno sulle brevi e saltuarie passano dopo poco tempo a nomine migliori, parliamo di persone anche con punteggi di 11-12 punti in fondo alle gi e poco prima delle persone negli aggiuntivi) e gli specializzati di sostegno latitano, è quindi necessario ricorrere a personale fuori graduatoria  (ne ho nominati 8 quest'anno, dopo esaurimento GI e viciniore). Anzi vi dirò pure che è dura convincere un laureato in SFP/DM =<2001-2002 prendere nomine inferiori al 30 06 anche fuori graduatoria (hanno offerte migliori).

Questa situazione si ripropone da almeno il 2015-2016 e rimarrà tale finchè non cambierà il reclutamento del personale scolastico (cioè mai visto le alzate di scudi contro la regionalizzazione).
Cmq prendere persone dalle mad non è neanche male anzi di solito sono molto meno problematiche delle persone inserite in graduatoria, se non avessi la terza fascia in secondaria prenderei persone dalle mad pure per le medie (in seconda fascia quest'anno quasi tutti sono impegnati con i fit).
Le GI sono fatte per tutelare gli iscritti, se non ci fossero per le scuole sarebbe più facile reclutare personale (basterebbe fare bandi e scegliere dopo un breve colloquio i candidati).
Il reclutamento del personale è come un secchio bucato: anche immettendo in ruolo i docenti /ata nel nord non rimangono a lungo perchè la convenienza  economica  ad andarsene dal nord italia supera ogni altra considerazione e dato che le norme (ipergarantiste) sono tutte a favore dei lavoratori e contro l'amministrazione di fatto non si può fare niente contro gli assenteisti (quindi altre supplenze su cui hai pure difficoltà a trovare sostituti ).

Le mad dovete vederle come il sintomo di tre fenomeni:
-posti vacanti e disponibili di sostegno (area di caccia di chi è in GI ed esaurite le GI non hai più a chi dare le brevi e saltuarie, se vi andate a vedere i certificati di servizio dei docenti primaria anziani vedete che queste persone facevano supplenze di pochi giorni..perchè all'epoca c'erano solo quelle!)
-numero chiuso in SFP e nelle specializzazioni di sostegno, non convenienza a lavorare stabilmente in tutto il nord italia, scarsa appetibilità della professione docente.
-mobilità del personale fuori controllo (l'amministrazione concede poco dopo il ruolo assegnazioni provvisorie e trasferimenti, in assenza dei quali il dipendente spesso ricorre al certificato medico o a richieste di aspettativa/congedo biennale/dottorato/congedi parentali e chi più ne ha ne metta etc)

Ho detto tutto anche troppo...buona serata ah,ah,ah.
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyGio Feb 21, 2019 11:11 pm

Grazie Mordekayn per l'intervento chiaro ed esaustivo a completamento di questo thread. 
PS: Lino Banfi mi fa sempre ridere tantissimo
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyGio Feb 21, 2019 11:51 pm

[quote:c9a0="mordekayn"]

[b]Statistiche non ne abbiamo, [/b] 
(...)

[b]Le GI sono fatte per tutelare gli iscritti, se non ci fossero per le scuole sarebbe più facile reclutare personale (basterebbe fare bandi e scegliere dopo un breve colloquio i candidati).[/b]
Il reclutamento del personale è come un secchio bucato: anche immettendo in ruolo i docenti /ata nel nord non rimangono a lungo perchè la convenienza  economica  ad andarsene dal nord italia supera ogni altra considerazione e dato che le [b]norme (ipergarantiste) [/b]sono tutte a favore dei lavoratori e contro l'amministrazione di fatto non si può fare niente contro gli assenteisti (quindi altre supplenze su cui hai pure difficoltà a trovare sostituti ).


[b]chi più ne ha ne metta etc)[/b]

Ho detto tutto anche troppo...buona serata ah,ah,ah.[/quote]

[b]1)[/b] Ah...! Allora lo vedi che ci avevo visto bene? E pure le statistiche volevamo...

[b]2)[/b] Tutela, tutela...se iniziamo a parlare di bandi e colloqui mi ci ficcano subito un bel limite di età e ttti gli altri li manderebbero alle bocciofile. Tutela, tutela...non toccarmi la 3 fascia, prego. Tanto, anche da ciò che dici si evince che c'è posto per tutti: graduatorie e mad (il problema è che dove c'è maggiore offerta non sempre si trova altrettanta domanda, ma con le mad si rimedia abbastanza, e sta bene così).

[b]3)[/b] Norme ipergarantiste è vero, e andrebbero sistemate certe problematiche, come tempistiche per mobilità e assegnazioni: ma da lì a evocare la chiamata diretta il passo potrebbe essere breve, e meglio scongiurare. C'è ancora l'ambito privato che propina certi balletti, lasciamo al privato ciò che appartiene al privato...

[b]4)[/b] Ora potremmo passare ad analizzare i MAD (quelli... inglesi però), cioè quelli fuori come balconi....credi che ci siano statistiche in quel caso? ;-P
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyVen Feb 22, 2019 11:28 am

Neolaureata in scienza formazione primaria (Piemonte), mandato modello A3 per inseririrsi negli elenchi aggiuntivi (Milano).  

Vado a vedere se lavora?

Certo, supplisce su una maternità fino al 01 03 2019. (neanche granchè ma lavora praticamente nella provincia di nascita)


Mad di uno scienziato (formazione primaria)  Sicilia neolaureato . Lavora?
Certo a Milano fino al 07 06 2019, con contratto breve e saltuario. Me lo hanno già fregato ah,ah,ah.

Se non lavorava lo prendevo io perché a breve ho una gravidanza a rischio..
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyVen Feb 22, 2019 11:35 am

[quote:f16c="sempreconfusa1"][quote:f16c="mordekayn"]

[b]Statistiche non ne abbiamo, [/b] 
(...)

[b]Le GI sono fatte per tutelare gli iscritti, se non ci fossero per le scuole sarebbe più facile reclutare personale (basterebbe fare bandi e scegliere dopo un breve colloquio i candidati).[/b]
Il reclutamento del personale è come un secchio bucato: anche immettendo in ruolo i docenti /ata nel nord non rimangono a lungo perchè la convenienza  economica  ad andarsene dal nord italia supera ogni altra considerazione e dato che le [b]norme (ipergarantiste) [/b]sono tutte a favore dei lavoratori e contro l'amministrazione di fatto non si può fare niente contro gli assenteisti (quindi altre supplenze su cui hai pure difficoltà a trovare sostituti ).


[b]chi più ne ha ne metta etc)[/b]

Ho detto tutto anche troppo...buona serata ah,ah,ah.[/quote]

[b]1)[/b] Ah...! Allora lo vedi che ci avevo visto bene? E pure le statistiche volevamo...

[b]2)[/b] Tutela, tutela...se iniziamo a parlare di bandi e colloqui mi ci ficcano subito un bel limite di età e ttti gli altri li manderebbero alle bocciofile. Tutela, tutela...non toccarmi la 3 fascia, prego. Tanto, anche da ciò che dici si evince che c'è posto per tutti: graduatorie e mad (il problema è che dove c'è maggiore offerta non sempre si trova altrettanta domanda, ma con le mad si rimedia abbastanza, e sta bene così).

[b]3)[/b] Norme ipergarantiste è vero, e andrebbero sistemate certe problematiche, come tempistiche per mobilità e assegnazioni: ma da lì a evocare la chiamata diretta il passo potrebbe essere breve, e meglio scongiurare. C'è ancora l'ambito privato che propina certi balletti, lasciamo al privato ciò che appartiene al privato...

[b]4)[/b] Ora potremmo passare ad analizzare i MAD (quelli... inglesi però), cioè quelli fuori come balconi....credi che ci siano statistiche in quel caso? ;-P[/quote]


In terza fascia non lavorano tutti,  mentre lavora tutta la seconda fascia con qualunque punteggio. Alla primaria  tutti quelli inseriti in GI seconda fascia (la terza non c'è) lavorano tutti (i dm valgono solo se presi entro 2001-2002 e i laureati in sfp frequentano corsi a numero chiuso). Questo a Milano.
Il ricorso alle mad in primaria è strutturale e riguarda moltissimi istituti comprensivi.

SFP è la migliore laurea per lavorare a scuola, le altre meno ma lasciano altre opportunità di lavoro anche nel privato.
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyVen Feb 22, 2019 7:25 pm

[quote:cbcd="Ospite"]Grazie Mordekayn per l'intervento chiaro ed esaustivo a completamento di questo thread. 
PS: Lino Banfi mi fa sempre ridere tantissimo[/quote]

già andata?
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyGio Feb 28, 2019 7:42 pm

Houston abbiamo un problema di discontinuità pure sul forum. La scuola ha contagiato orizzontescuola.
Bussetti pensaci tuuu
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyGio Feb 28, 2019 10:24 pm

[quote:4be3="mordekayn"]Houston abbiamo un problema di discontinuità pure sul forum. La scuola ha contagiato orizzontescuola.
Bussetti pensaci tuuu [/quote]
Regionalizziamo il forum:)
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyVen Mar 01, 2019 12:20 am

#chiudiamo i porti ;-)
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyVen Mar 01, 2019 8:56 am

Io sono alle superiori e su matematica/fisica lavorano moltissimi neolaureati con supplenze annuali su mad, ma certo la cdc aiuta
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyVen Mar 01, 2019 9:00 am

Io sono alle superiori e su matematica/fisica lavorano moltissimi neolaureati con supplenze annuali su mad, ma certo la cdc aiuta
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyVen Mar 01, 2019 9:10 am

Al nord?
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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyVen Mar 01, 2019 10:00 am

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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: MAD :quanti sono?   MAD :quanti sono? EmptyVen Mar 01, 2019 11:12 am

Appena assunta altra SFP su supplenza breve e saltuaria (maternità) fuori graduatoria.
Un colpo di fortuna per la scuola (b2 inglese, laurea e le possiamo offrire solo un sostegno), perché con questo profilo sono quasi introvabili.
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