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 ringraziamenti e ricerca di precedenti

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ersiliarugiada74



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MessaggioTitolo: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyVen Mar 29, 2019 8:05 am

Grazie. Quindi io (docente a tempo indeterminato in questione) avrei diritto ad usufruire del congedo straordinario per la frequenza del corso regionale facendo leva sul fatto che le Regioni fanno parte delle Amministrazioni statali e perciò rientrano nell'articolo 453 del Testo UNICO dell'ISTRUZIONE del 16 aprile del 1994? Qualcuno conosce qualche precedente di congedo straordinario per le borse regionali? Ancora grazie. MI avete ridato la speranza. Ersilia
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyVen Mar 29, 2019 7:34 pm

Se vuoi rispondere a qualcuno, non aprire nuovi topic, ma scrivi direttamente nel form che trovi sotto l'ultimo messaggio.
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ersiliarugiada74



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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyMar Apr 02, 2019 9:15 pm

Qualcuno allora mi può chiarire se io (docente a tempo indeterminato) posso usufruire della borsa di studio regionale triennale e MANTENERE IL POSTO DI LAVORO facendo leva sull' articolo 453 del TU dell'istruzione del 94 che rimanda alla legge 476 del 1984 ?Spero che qualcuno o almeno ciaociao mi risponda. Grazie in anticipo. Ersilia
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ersiliarugiada74



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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyMar Apr 02, 2019 9:17 pm

Ciaociao2 rispondimi! Grazie. E.
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ciaociao2



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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyMar Apr 02, 2019 9:54 pm

Visto che la legge che citi parla di Amministrazioni statali, e le Regioni sono Amministrazioni statali, non sembra che ci siano impedimenti, ma non ne ho esperienza diretta (io ebbi un congedo straordinario per borsa universitaria).

Ti direi di provare a fare domanda (se non la fai di sicuro il congedo non te lo danno! :-) ).

Se cerchi su internet "sidi assenze personale di ruolo" trovi un file excel coi riferimenti normativi aggiornati in corrispondenza di ogni tipologia di assenza. Poi facci sapere, magari potrebbe essere utile a qualcuno in futuro!
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ersiliarugiada74



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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyMer Apr 03, 2019 12:34 pm

Ho già inoltrato la domanda e il congedo straordinario non mi è stato concesso. Sono stata invece collocata in aspettativa senza assegni per motivi personali, di famiglia, di lavoro e di studio fino al 31 agosto. Tu sei proprio sicuro/a (non conosco il tuo genere) che la Regione faccia parte delle Amministrazioni Statali? Lo sarebbe se le Amministrazioni statali equivalessero alle Amministrazioni pubbliche. Se sei convinto/a di quanto affermi potresti indicarmi un riferimento normativo: Regioni= Amministrazioni Statali=Amministrazioni pubbliche?
Conto in una tua risposta.
Terrò conto del suggerimento sul SIDI. Grazie. E.
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Gianfranco

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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyMer Apr 03, 2019 12:55 pm

Per la definizione di amministrazioni pubbliche puoi vedere l'art. 1 comma 2 del D.Lgs. 165/2001
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyGio Apr 04, 2019 5:02 pm

Se è analogo al congedo per dottorato senza assegni (università) pur in presenza dei requisiti il DS può in base alle esigenze dell'amministrazione NEGARNE la fruizione (36 mesi max). Se fossi DS negherei sempre e cmq (è difficile rinvenire un interesse da parte dell'istituto a non avere a disposizione un docente per tre anni), ma purtroppo a volte negare porta a complicazioni se poi il dipendente reagisce al diniego frazionando le assenze.
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ciaociao2



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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyGio Apr 04, 2019 9:43 pm

Un tempo il congedo straordinario per borsa di studio post-dottorato, legge 476 del 1984, non era discrezionale. Lo e' diventato?
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyGio Apr 04, 2019 10:06 pm

ciaociao2 ha scritto:
Un tempo il congedo straordinario per borsa di studio post-dottorato, legge 476 del 1984, non era discrezionale. Lo e' diventato?
La discrezionalità è assai limitata. Il rifiuto deve essere motivato con delle non meglio specificate esigenze dell'amministrazione. Nella scuola nessuno è indispensabile e non risulta particolarmente difficoltoso per la scuola trovare un sostituto.
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ersiliarugiada74



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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 10:41 am

Salve! Mi scuso a priori per il fastidio che arreco. Ho consultato il file Excel del SIDI relativo alle assenze del personale di ruolo. Credo che il mio caso rientri nel CODICE A034 "Congedo straordinario per motivi di studio senza assegni". Riferimenti NORMATIVI: articolo 2 della legge 476 del 1984; articolo 6 comma 7 della legge 398 del 1989; articolo 453 comma 9 del TESTO UNICO DELL'Istruzione (DPR n297 del 1994); quest'ultimo rappresenta la lex specialis per antonomasia per la scuola. L'articolo 453 comma 9 del TESTO UNICO si riferisce a borse di studio da parte di Amministrazioni Statali, Enti pubblici, di Stati ed enti stranieri, di Organismi o Enti internazionali. In seguito, alla lettera F :Effetti in organico di diritto è scritto che il dipendente mantiene la titolarità/incarico; alla lettera G Effetti in organico di fatto: posto non disponibile per mobilità in organico di fatto; alla lettera H:posto disponibile per supplenza; alla lettera I :Effetti sul superamento della prova: Non utile; alle lettere J e K. durata minima e massima non è scritto niente; lettera M: Validità solo entro l'anno scolastico: NO; Lettera N: Tip. Pers. DOC, IRC, PED, ATA, INCREL 1 ; LETTERA O: Tipo provvedimento: Decreto soggetto a controllo Ragioneria; Lettere Q (Effetti carriera) e R(Valenza contributiva): Utile; Lettera S:trattamento economico a carico MEF: 0%; Lettera T: Stato giuridico attribuito: In servizio presso altra Istituzione. Scusatemi se sono stata prolissa, ma sono molto insicura circa la legittimità della mia richiesta e aspetto qualche conferma da qualcuno di Voi. Inoltre, essendo stata collocata in aspettativa senza assegni per motivi personali , di famiglia , di studio etc. fino al 31 agosto e non in congedo straordinario per motivi di studio senza assegni, come dovrei comportarmi adesso ? Qualcuno potrebbe aiutarmi ancora? Grazie in anticipo. Ersilia
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 11:29 am

Qualche gentilissimo utente di questo forum potrebbe riepilogare i passaggi per avere accesso alle funzionalità SIDI del MIUR? in particolare, vorrei capire se le credenziali di accesso al SIDI sono le stesse di accesso alla posta elettronica dello stesso MIUR .Mi scuso per la molteplicità dei miei interrogativi. Ringrazio tutti gli utenti in anticipo.Ersilia
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 11:44 am

ersiliarugiada74 ha scritto:
Qualche gentilissimo utente di questo forum potrebbe riepilogare i passaggi per avere accesso alle funzionalità SIDI del MIUR? in particolare, vorrei capire se le credenziali di accesso al SIDI sono le stesse di accesso alla posta elettronica dello stesso MIUR .Mi scuso per la molteplicità dei miei interrogativi. Ringrazio tutti gli utenti in anticipo.Ersilia
Al SIDI i docenti non accedono.
Intendi forse a istanze online?
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 12:07 pm

C'è molta confusione sulla questione. L'art. 2 della legge 476/1984 regola il congedo straordinario per dottorato di ricerca. L'art 453 del T.U. (che non definirei esattamente lex specialis) prevede la possibilità di accettare incarichi presso Enti Pubblici con assegni a carico dell'Ente presso cui vengono svolti gli incarichi stessi. Se capisco bene tu parli di frequenza per un corso regionale per il quale il CCIR probabilmente prevederà i permessi di 150 ore per il diritto allo studio.
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 12:32 pm

Non è esattamente così. L'articolo 453 comma 9  del  TESTO UNICO DELL'ISTRUZIONE del  16 aprile del 1994  EQUIPARA le borse di studio erogate  da Amministrazioni statali ( di cui fanno parte le  Regioni, secondo l'articolo 1 comma 2 del decreto legislativo n. 165 del 2001), da  Enti pubblici,  da  Enti o Stati stranieri, da  Organismi internazionali etc . ALLE borse di studio erogate dalle Università di cui al comma 2  della legge n.476 del 1984.
Il codice SIDI A034 " Congedo straordinario per motivi di studio senza assegni" si riferisce oltre che all'articolo 2 della legge 476 del 1984 e all' articolo  6  della legge 398 del 1989, ALL'ARTICOLO 453 DL TESTO UNICO DELL'ISTRUZIONE DEL 1994.
Non voglio avere ragione a tutti i costi. Sto solo cercando  di capire se essendo vincitrice di una borsa di studio triennale della regione Campania ho diritto al mantenimento del posto di lavoro e posso rientrare nel Codice  A034 del SIDI:" Congedo straordinario per motivi di studio senza assegni". Ringrazio  tutti:  il moderatore per avermi spiegato che i docenti non accedono al SIDI, gli altri che mi stanno aiutando a far luce sul mio problema. Buona giornata . Ersilia
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 12:32 pm

Non è esattamente così. L'articolo 453 comma 9  del  TESTO UNICO DELL'ISTRUZIONE del  16 aprile del 1994  EQUIPARA le borse di studio erogate  da Amministrazioni statali ( di cui fanno parte le  Regioni, secondo l'articolo 1 comma 2 del decreto legislativo n. 165 del 2001), da  Enti pubblici,  da  Enti o Stati stranieri, da  Organismi internazionali etc . ALLE borse di studio erogate dalle Università di cui al comma 2  della legge n.476 del 1984.
Il codice SIDI A034 " Congedo straordinario per motivi di studio senza assegni" si riferisce oltre che all'articolo 2 della legge 476 del 1984 e all' articolo  6  della legge 398 del 1989, ALL'ARTICOLO 453 DL TESTO UNICO DELL'ISTRUZIONE DEL 1994.
Non voglio avere ragione a tutti i costi. Sto solo cercando  di capire se essendo vincitrice di una borsa di studio triennale della regione Campania ho diritto al mantenimento del posto di lavoro e posso rientrare nel Codice  A034 del SIDI:" Congedo straordinario per motivi di studio senza assegni". Ringrazio  tutti:  il moderatore per avermi spiegato che i docenti non accedono al SIDI, gli altri che mi stanno aiutando a far luce sul mio problema. Buona giornata . Ersilia
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 12:37 pm

Allora ho capito poco. Avevo capito che eri già stata posta in aspettativa. Il nodo della questione è la durata e la natura dell'aspettativa? Qual è stata la motivazione del rigetto della richiesta di congedo straordinario ex art. 2 L.476/1984?
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 12:52 pm

Per Gianfranco: il comma 9 dell'articolo 453 del decreto legislativo 16 aprile 1994 , n.297 (TESTO UNICO DELL'ISTRUZIONE) così recita :"...Al personale assegnatario di borse di studio da parte di AMMINISTRAZIONI STATALI, di Enti pubblici, di Stati o enti stranieri, di organismi ed enti internazionali si applica il disposto di cui all'articolo 2 della legge 13 agosto 1984,n.476"
Esclusi gli enti pubblici che sono quelli indicati in apposite tabelle (allegate alla legge numero 70 del 1975),SE LE REGIONI FANNO PARTE DELLE AMMINISTRAZIONI STATALI (dl 165/2001 articolo 1 comma 2) ho diritto oppure no secondo te al congedo straordinario? Sto cercando di capire. Grazie a te e a tutti. Ersilia
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 12:53 pm

Per Gianfranco: il comma 9 dell'articolo 453 del decreto legislativo 16 aprile 1994 , n.297 (TESTO UNICO DELL'ISTRUZIONE) così recita :"...Al personale assegnatario di borse di studio da parte di AMMINISTRAZIONI STATALI, di Enti pubblici, di Stati o enti stranieri, di organismi ed enti internazionali si applica il disposto di cui all'articolo 2 della legge 13 agosto 1984,n.476"
Esclusi gli enti pubblici che sono quelli indicati in apposite tabelle (allegate alla legge numero 70 del 1975),SE LE REGIONI FANNO PARTE DELLE  AMMINISTRAZIONI STATALI (dl 165/2001 articolo 1 comma 2) ho diritto oppure no secondo te al congedo straordinario?  Sto cercando di capire. Grazie a te e a tutti.  Ersilia
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 1:00 pm

Scusatemi per la ripetizione dello stesso messaggio. Il motivo del rigetto della mia domanda di congedo straordinario non mi è stato spiegato. Sono stata posta in aspettativa fino al 31 agosto di quest'anno per permettermi di cominciare a frequentare il corso regionale. L'aspettativa senza assegni per motivi personali, di lavoro, di famiglia , di studio non copre a durata del corso che è triennale. Se non posso usufruire del congedo straordinario di cui all'articolo 453 del TU dell'istruzione, il primo settembre dovrò decidere se licenziarmi o se tornare a scuola. Grazie.Ersilia
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 1:13 pm

ersiliarugiada74 ha scritto:
Scusatemi per la ripetizione dello stesso messaggio. Il motivo del rigetto della mia domanda di congedo straordinario non mi è stato spiegato.  Sono stata posta in aspettativa fino al 31 agosto di quest'anno per permettermi di cominciare a frequentare il corso regionale. L'aspettativa senza assegni per motivi personali, di lavoro, di famiglia , di studio non copre a durata del corso che è triennale. Se non posso usufruire del congedo straordinario di cui all'articolo 453 del TU dell'istruzione, il primo settembre dovrò decidere se licenziarmi o se tornare a scuola. Grazie.Ersilia
Ora forse ho capito. Secondo me ci sono gli estremi per ottenere il congedo straordinario visto che la regione è un'amministrazione statale. Se il provvedimento di rigetto non è motivato non dovresti avere difficoltà ad ottenere dal giudice l'annullamento del rigetto
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ersiliarugiada74



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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 1:20 pm

Ok. Grazie. Prima di andare dal giudice, cercherò un colloquio informale con la Dirigente. Buona domenica. Ersilia
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 2:13 pm

Scusate se disturbo ancora. Qualcuno saprebbe indicarmi il sito da cui posso scaricare il modello A034 V.S.G. relativo al congedo straordinario di studio senza assegni e nel contempo SPIEGARMI se il fac simile è proprio quello adatto al mio caso (docente a tempo indeterminato vincitrice di una borsa di studio triennale presso la Regione Campania)? Sapreste anche indicarmi un ufficio del MIUR o del CSA a cui chiedere spiegazioni in merito? HELP! Ersiliarugiada74. Grazie a tutti voi del forum di Orizzonte scuola
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 2:42 pm

Il MIUR e il CSA non c'entrano nulla, non sono gerarchicamente sovraordinati alla scuola. È il Dirigente Scolastico che ti deve porre in congedo, se ritiene che ci siano gli estremi. Da ciò che scrivi deduco che non hai presentato la richiesta di congedo straordinario ma hai avuto solo una chiacchierata informale in seguito alla quale il DS ti ha consigliato di chiedere l'aspettativa per motivi personali.
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MessaggioTitolo: Re: ringraziamenti e ricerca di precedenti   ringraziamenti e ricerca di precedenti EmptyDom Apr 07, 2019 2:51 pm

Puoi fare domanda scritta da te, scrivendo semplicemente che la sottoscritta Ersilia bla bla, docente ecc., chiede di poter usufruire di un congedo straordinario ai sensi bla bla ecc. ecc. per tutta la durata della borsa. Allega il testo delle leggi e la lettera di conferimento e/o il contratto.

Quando ne ho usufruito io questo tipo di congedo non era discrezionale (infatti lo ottenni senza problemi), ma so che ci sono state delle restrizioni introdotte dalla Gelmini. Mi pare che tali restrizioni riguardino solo il congedo per dottorato, o forse anche il congedo per borsa post-dottorato di chi ha gia' usufruito dello stesso tipo di congedo per dottorato, ma non ho approfondito. Di sicuro trovi tutto su internet. In ogni caso (art. 453 TU, se non mi sbaglio) devono passare 3 anni tra un congedo e l'altro.
E' essenziale quindi sapere il motivo del diniego!
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