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 trasferimento e corso serale

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giustell



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MessaggioTitolo: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Apr 07, 2019 5:13 pm

se ottengo mobilità in un istituto superiore che ha un corso serale, me lo possono attribuire?
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Gianfranco

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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Apr 07, 2019 5:28 pm

se non lo hai richiesto, no
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyLun Apr 08, 2019 7:27 pm

Solo per trasferimento d'ufficio, ma non credo sia il tuo caso Giustell, altrimenti, come ti ha già risposto Gianfranco, nella mobilità volontaria ti possono assegnare il corso serale solo se esprimi preferenza su questo
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Disillusa



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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyMar Apr 09, 2019 5:52 pm

giustell ha scritto:
se ottengo mobilità in un istituto superiore che ha un corso serale, me lo possono attribuire?
solo se hai selezionato l'opzione coe
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyMar Apr 09, 2019 6:55 pm

Meglio chiarire Disillusa, altrimenti si crea il panico nel forum

L'assegnazione al corso serale, se non richiesto, nel caso di COE può verificarsi solo se il serale è la sede di completamento della cattedra


Ultima modifica di giovanna onnis il Ven Apr 12, 2019 4:35 pm, modificato 1 volta
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Disillusa



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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyGio Apr 11, 2019 1:58 pm

Si, giusto.Meglio chiarire. Io inserisco la scuola X nella domanda, lì c'è una coe tra la x e il serale e mi ritrovo a insegnare al serale.
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charman



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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptySab Mag 18, 2019 12:15 am

giustell ha scritto:
se ottengo mobilità in un istituto superiore che ha un corso serale, me lo possono attribuire?

Riprendo questa discussione per proporvi uno strano quesito.

Io sto su una coe diurno + serale con titolarità sul diurno. In qualche altro post avevo letto che il serale spetta all'ultimo arrivato (in questo caso io).
Supponiamo che con la mobilità provinciale o inter vada via un docente e ne venga un altro. Se quest'ultimo nella sua domanda di mobilità non ha spuntato
l'opzione per la disponibilità al serale, cosa accade?
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giulia boffa
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptySab Mag 18, 2019 6:38 am

se non c'è posto al diurno non arriva nessuno
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charman



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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptySab Mag 18, 2019 10:45 am

giulia boffa ha scritto:
se non c'è posto al diurno non arriva nessuno

Se va via un docente del diurno si crea un posto al diurno...quindi un ipotetico docente, che richiede mobilità sulla stessa scuola senza scegliere la disponibilità al serale, andrà ad occupare quel posto al diurno?
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptySab Mag 18, 2019 6:20 pm

Non capisco cosa intendi per disponibilità al serale.
L'organico del diurno è distinto rispetto a quello del serale

Se parli di cattedra con titolarità al serale, questa può essere attribuita per mobilità volontaria solo al docente che esprime preferenza per il serale.

Se parli di spezzone orario al serale, che costituisce completamento di una COE con titolarità al diurno, questa può essere attribuità al docente che chiede il diurno anche se non ha dichiarato la sua disponibilità per il serale, in quanto sulla sede di completamento di una COE il docente non può fare alcuna richiesta

Se Charman è sulla COE diurno+serale e il collega in servizio sulla COI va in pensione libera la cattedra che sarà attribuità in automatico a Charman che ha il diritto ad essere assorbita su una COI se non occupata da altro docente titolare
In questo caso la COE diurno+serale sarà data al docente che chiede trasferimento al diurno con disponibilità per COE, anche se non dichiara disponibilità per il serale

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charman



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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 12:18 am

giovanna onnis ha scritto:
Non capisco cosa intendi per disponibilità al serale.
L'organico del diurno è distinto rispetto a quello del serale

Se parli di cattedra con titolarità al serale, questa può essere attribuita per mobilità volontaria solo al docente che esprime preferenza per il serale.

Se parli di spezzone orario al serale, che costituisce completamento di una COE con titolarità al diurno, questa può essere attribuità al docente che chiede il diurno anche se non ha dichiarato la sua disponibilità per il serale, in quanto sulla sede di completamento di una COE il docente non può fare alcuna richiesta

Se Charman è sulla COE diurno+serale e il collega in servizio sulla COI va in pensione libera la cattedra che sarà attribuità in automatico a Charman che ha il diritto ad essere assorbita su una COI se non occupata da altro docente titolare
In questo caso la COE diurno+serale sarà data al docente che chiede trasferimento al diurno con disponibilità per COE, anche se non dichiara disponibilità per il serale


Grazie Giovanna, ci siamo quasi...Charman è su coe diurno + serale. Supponiamo vada via un titolare COI diurno tramite mobilità liberando il suo posto. Supponiamo che al contempo, proprio per effetto di questo posto disponibile, arrivi un docente sempre tramite mobilità che però non ha espresso disponibilità né per il serale, né per COE. A questo punto toccherebbe sempre a Charman la COE col serale?
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 7:45 am

No. Se si libera il posto al diurno lui prende la coi e la coe sarà a disposizione di trasferimenti e ruoli. Dovrebbe essere così.
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 1:09 pm

arrubiu ha scritto:
No. Se si libera il posto al diurno lui prende la coi e la coe sarà a disposizione di trasferimenti e ruoli. Dovrebbe essere così.

Questo non è possibile perché non si sono cattedre in più...

Scuola X Le cattedre sono 4 di cui 3 COI diurno ed una COE diurno + serale con titolarità diurno. Io sono attualmente sulla COE col serale. A questo punto:

MOBILITA'
Un titolare COI diurno va via e libera una COI diurno nella scuola X. Un docente di altra scuola fa richiesta ed ottiene (visto che una cattedra si è liberata) mobilità per la scuola X, ma
nella sua domanda non aveva dato disponibilità né per la coe né per il serale. Cosa accade? Io rimango nella coe col serale e lui prende la coi?
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 1:15 pm

Per me lui non arriva in quella scuola perché la cattedra interna spetta a te. Arriverà qualcuno che ha spuntato disponibilità per coe e serale. Ammesso che il completamento rimanga col serale.
Io la penso così.
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 1:39 pm

arrubiu ha scritto:
Per me lui non arriva in quella scuola perché la cattedra interna spetta a te. Arriverà qualcuno che ha spuntato disponibilità per coe e serale. Ammesso che il completamento rimanga col serale.
Io la penso così.

Hai dei riferimenti del fatto che la coi spetti a me?
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 1:49 pm

Dovrebbe essere nel contratto, non chiedermi dove, non ricordo e non posso controllare.
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 5:27 pm

arrubiu ha scritto:
Dovrebbe essere nel contratto, non chiedermi dove, non ricordo e non posso controllare.

art11 comma2

"II docente titolare su cattedra articolata su scuole diverse, ove nella prima delle scuole si liberi
una cattedra, sarà automaticamente assegnato su questa ultima cattedra. Pertanto, all'esito delle
operazioni di mobilità, verrà pubblicato tra le eventuali disponibilità l'effettiva tipologia di cattedra
interna o esterna. "

E' questo?...Perché in tal caso si parlerebbe di scuole diverse, ma il caso esposto è relativo alla stessa scuola cioè il serale si fa nella stessa scuola del diurno...
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 5:57 pm

charman ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Non capisco cosa intendi per disponibilità al serale.
L'organico del diurno è distinto rispetto a quello del serale

Se parli di cattedra con titolarità al serale, questa può essere attribuita per mobilità volontaria solo al docente che esprime preferenza per il serale.

Se parli di spezzone orario al serale, che costituisce completamento di una COE con titolarità al diurno, questa può essere attribuità al docente che chiede il diurno anche se non ha dichiarato la sua disponibilità per il serale, in quanto sulla sede di completamento di una COE il docente non può fare alcuna richiesta

Se Charman è sulla COE diurno+serale e il collega in servizio sulla COI va in pensione libera la cattedra che sarà attribuità in automatico a Charman che ha il diritto ad essere assorbita su una COI se non occupata da altro docente titolare
In questo caso la COE diurno+serale sarà data al docente che chiede trasferimento al diurno con disponibilità per COE, anche se non dichiara disponibilità per il serale


Grazie Giovanna, ci siamo quasi...Charman è su coe diurno + serale. Supponiamo vada via un titolare COI diurno tramite mobilità liberando il suo posto. Supponiamo che al contempo, proprio per effetto di questo posto disponibile, arrivi un docente sempre tramite mobilità che però non ha espresso disponibilità né per il serale, né per COE. A questo punto toccherebbe sempre a Charman la COE col serale?

In seguito al pensionamento del collega Charman viene automaticamente assorbito nella COI e per il trasferimento risulterà disponibile la COE diurno+serale che potrà essere assegnata solo al docente che chiede il diurno con disponibilità per COE. Non potrà arrivare nella scuola il docente che chiede solo COI in quanto questa tipologia di cattedra non è disponibile
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 5:59 pm

charman ha scritto:
arrubiu ha scritto:
Dovrebbe essere nel contratto, non chiedermi dove, non ricordo e non posso controllare.

art11 comma2

"II docente titolare su cattedra articolata su scuole diverse, ove nella prima delle scuole si liberi
una cattedra, sarà automaticamente assegnato su questa ultima cattedra. Pertanto, all'esito delle
operazioni di mobilità, verrà pubblicato tra le eventuali disponibilità l'effettiva tipologia di cattedra
interna o esterna. "

E' questo?...Perché in tal caso si parlerebbe di scuole diverse, ma il caso esposto è relativo alla stessa scuola cioè il serale si fa nella stessa scuola del diurno...
Diurno e serale sono scuole diverse anche se fanno capo allo stesso Istituto, in quanto hanno diversi codici meccanografici e organici autonomi
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 6:28 pm

giovanna onnis ha scritto:
charman ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Non capisco cosa intendi per disponibilità al serale.
L'organico del diurno è distinto rispetto a quello del serale

Se parli di cattedra con titolarità al serale, questa può essere attribuita per mobilità volontaria solo al docente che esprime preferenza per il serale.

Se parli di spezzone orario al serale, che costituisce completamento di una COE con titolarità al diurno, questa può essere attribuità al docente che chiede il diurno anche se non ha dichiarato la sua disponibilità per il serale, in quanto sulla sede di completamento di una COE il docente non può fare alcuna richiesta

Se Charman è sulla COE diurno+serale e il collega in servizio sulla COI va in pensione libera la cattedra che sarà attribuità in automatico a Charman che ha il diritto ad essere assorbita su una COI se non occupata da altro docente titolare
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Grazie Giovanna, ci siamo quasi...Charman è su coe diurno + serale. Supponiamo vada via un titolare COI diurno tramite mobilità liberando il suo posto. Supponiamo che al contempo, proprio per effetto di questo posto disponibile, arrivi un docente sempre tramite mobilità che però non ha espresso disponibilità né per il serale, né per COE. A questo punto toccherebbe sempre a Charman la COE col serale?

In seguito al pensionamento del collega Charman viene automaticamente assorbito nella COI e per il trasferimento risulterà disponibile la COE diurno+serale che potrà essere assegnata solo al docente che chiede il diurno con disponibilità per COE. Non potrà arrivare nella scuola il docente che chiede solo COI in quanto questa tipologia di cattedra non è disponibile

Grazie Giovanna, ma nessun pensionamento. La situazione esatta è questa:

Scuola X Le cattedre sono 4 di cui 3 COI diurno ed una COE diurno + serale con titolarità diurno. Io sono attualmente sulla COE col serale. A questo punto:

MOBILITA'
Un titolare COI diurno va via e libera una COI diurno nella scuola X. Un docente di altra scuola fa richiesta ed ottiene (visto che una cattedra si è liberata) mobilità per la scuola X, ma
nella sua domanda non aveva dato disponibilità né per la coe né per il serale. Cosa accade? Io rimango nella coe col serale e lui prende la coi?
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 6:49 pm

Secondo me anche se va via qualcuno per trasferimento la coi spetta a te.
Vediamo che dice giovanna.
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 8:16 pm

Ok, vediamo cosa dice Giovanna...anche perché il pensionamento in realtà c'è stato ma è stato "annullato" dalla perdita di una classe.
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyDom Mag 19, 2019 8:23 pm

Secondo me non è questione di pensionamento o altro. Se in qualche modo si libera un posto secondo me va a te.
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyLun Mag 20, 2019 12:27 pm

Infatti...vediamo Giovanna che ne pensa...
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MessaggioTitolo: Re: trasferimento e corso serale   trasferimento e corso serale EmptyLun Mag 20, 2019 4:17 pm

Non è importante la motivazione per cui si libera la cattedra, può essere per pensionamento o mobilità in uscita, ma la sostanza non cambia
La cattedra si rende comunque vacante e permette di diritto al docente titolare nella scuola su una COE (il caso di Charman) di essere assorbito in automatico su questa COI prima della mobilità
Per il trasferimento, quindi, risulterà disponibile una COE e il collega di cui parla Charman, che non ha espresso disponibilità per COE, non potrà essere trasferito nella scuola
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