Domanda condizionata come perdente posto e domanda volontaria già inviata ad aprile

buonasera, la mia scuola mi ha comunicato ieri di essere perdente posto. Ad aprile, con un po' di volontà di cambiare ambiente, ho prodotto domanda di mobilità volontaria ( i cui risultati verranno pubblicati il 20 giugno), ben sapendo che sarà difficile che ottenga, avendo non molto punteggio.
Ma adesso devo o NON devo produrre la domanda cartacea che la mia segretaria mi ha chiesto di compilare in quanto perdente posto? e che deve inoltrare al mio USP di appartenenza?
Cosa devo fare? In questa nuova domanda cartacea vi è la possibilità di inserire fino a 15 scuole, in quella online ne ho inserite 8.

Sarei nello sbaglio se producessi anche domanda cartacea condizionata, adesso? Grazie

Nel caso in cui il docente abbia già presentato nei termini previsti domanda di trasferimento e/o di passaggio, l’eventuale nuova domanda sostituisce integralmente quella precedente

giulia boffa ha scritto:Nel caso in cui il docente abbia già presentato nei termini previsti domanda di trasferimento e/o di passaggio, l’eventuale nuova domanda sostituisce integralmente quella precedente

grazie Giulia. Quindi, volendo, posso mettere il codice cella mia scuola di titolarità al primo posto (in caso molto molto remoto di riassorbimento) e poi riportare le 8 scuole che avevo messo già nella domanda volontaria? mettendo i codici delle scuole avrò poi il blocco triennale ora che avrò il trasferimento a domanda condizionato a o d'ufficio, anche se sono perdente posto?

Inoltre, con quale punteggio adesso concorro per la mobilità? perché proprio qui in un post ho letto qualcuno che affermava che :" Poi parteciperai con domanda cartacea ma con punteggio non della domanda di mobilità volontaria, ma con un calcolo diverso (come le grad di istituto)". Cosa vuol dire?

Non devi inserire la tua attuale scuola di titolarità tra le preferenze, ma scrivere che rinunci al trasferimento qualora si ricreasse il posto in quella scuola (devi rispondere NO ad una certa domanda). Le scuole puoi anche cambiarle o puoi aggiungerne altre per evitare il trasferimento d'ufficio. Non avrai il blocco triennale proprio perché sei perdente posto e condizioni la domanda. Per le sedi scelte il punteggio è quello della mobilità, per il trasferimento d'ufficio quello della graduatoria interna.

La domanda alla quale si fa riferimento è la seguente:

“Il docente soprannumerario intende comunque partecipare al movimento a domanda?”

Rispondendo negativamente il docente dichiara di voler rimanere nella scuola dove risulta ancora titolare al momento di presentazione della domanda e che intende partecipare al movimento solo a condizione che permanga la sua posizione di soprannumero nel corso del movimento medesimo. Rispondendo negativamente chiede, inoltre, che la domanda di trasferimento venga annullata se, nel corso dei movimenti, dovesse ricostituirsi o liberarsi una cattedra.

Inserendo la crocetta nel “NO” il docente condiziona, quindi, la domanda

https://www.orizzontescuola.it/mobilit-docenti-soprannumerari-e-domanda-condizionata-indispensabile-rientrare-precedenza-nella/

grazie mille ad entrambi. Quindi, a quanto voi affermate, la domanda di mobilità volontaria perderò di valore nel momento in cui lunedì produrrò domanda condizionata. E' corretto? o devo far revocare quella prodotta in aprile, dato che in questa metterò più scuole?

altra cosa: posso mettere anche scuole si trovano in un ambito diverso da quello dove ora c'è la mia scuola di titolarità (e dove risiedo) dato che una scuola è a soli 19 km da casa mia ma si trova in ambito diverso? o cosa rischio se capito nella scuola di ambito diverso, per i prossimi anni? perdo il mio ambito in cui ebbi la scuola al momento della scelta del ruolo?

Dec ha scritto:Non devi inserire la tua attuale scuola di titolarità tra le preferenze, ma scrivere che rinunci al trasferimento qualora si ricreasse il posto in quella scuola (devi rispondere NO ad una certa domanda). Le scuole puoi anche cambiarle o puoi aggiungerne altre per evitare il trasferimento d'ufficio. Non avrai il blocco triennale proprio perché sei perdente posto e condizioni la domanda. Per le sedi scelte il punteggio è quello della mobilità, per il trasferimento d'ufficio quello della graduatoria interna.

Veramente ero sicurissima di dover inserire, al primo posto delle preferenze, proprio la scuola di titolarità...perché non devi inserirla?

apple978 ha scritto:grazie mille ad entrambi. Quindi, a quanto voi affermate, la domanda di mobilità volontaria perderò di valore nel momento in cui lunedì produrrò domanda condizionata. E' corretto? o devo far revocare quella prodotta in aprile, dato che in questa metterò più scuole?

altra cosa: posso mettere anche scuole si trovano in un ambito diverso da quello dove ora c'è la mia scuola di titolarità (e dove risiedo) dato che una scuola è a soli 19 km da casa mia ma si trova in ambito diverso? o cosa rischio se capito nella scuola di ambito diverso, per i prossimi anni? perdo il mio ambito in cui ebbi la scuola al momento della scelta del ruolo?

La presentazione della domanda condizionata comporta automaticamente l'annullamento della domanda volontaria, perciò non devi fare nient'altro per annullarla.
Gli ambiti non esistono più. Puoi mettere tutte le scuole che vuoi, sia delle tua provincia sia di altre.

apple978 ha scritto:

Dec ha scritto:Non devi inserire la tua attuale scuola di titolarità tra le preferenze, ma scrivere che rinunci al trasferimento qualora si ricreasse il posto in quella scuola (devi rispondere NO ad una certa domanda). Le scuole puoi anche cambiarle o puoi aggiungerne altre per evitare il trasferimento d'ufficio. Non avrai il blocco triennale proprio perché sei perdente posto e condizioni la domanda. Per le sedi scelte il punteggio è quello della mobilità, per il trasferimento d'ufficio quello della graduatoria interna.

Veramente ero sicurissima di dover inserire, al primo posto delle preferenze, proprio la scuola di titolarità...perché non devi inserirla?

Questo dovrai farlo l'anno prossimo se vorrai continuare a condizionare la domanda e provare a rientrare nella scuola di attuale titolarità. Quest'anno per condizionare la domanda devi fare solo quello che ti abbiamo spiegato io e Giulia.

Dec ha scritto:

apple978 ha scritto:

Dec ha scritto:Non devi inserire la tua attuale scuola di titolarità tra le preferenze, ma scrivere che rinunci al trasferimento qualora si ricreasse il posto in quella scuola (devi rispondere NO ad una certa domanda). Le scuole puoi anche cambiarle o puoi aggiungerne altre per evitare il trasferimento d'ufficio. Non avrai il blocco triennale proprio perché sei perdente posto e condizioni la domanda. Per le sedi scelte il punteggio è quello della mobilità, per il trasferimento d'ufficio quello della graduatoria interna.

Veramente ero sicurissima di dover inserire, al primo posto delle preferenze, proprio la scuola di titolarità...perché non devi inserirla?

Questo dovrai farlo l'anno prossimo se vorrai continuare a condizionare la domanda e provare a rientrare nella scuola di attuale titolarità. Quest'anno per condizionare la domanda devi fare solo quello che ti abbiamo spiegato io e Giulia.

grazie Dec! ma allora al primo posto non devo mettere né la scuola dove sono titolare, né il comune in cui essa si trova. Corretto anche la seconda ?

Anche a me a scuola hanno detto che se tra qualche giorno si dovrà produrre domanda condizionata, oltre a crociare "no" occorre mettere al primo posto la scuola di attuale titolarità...

"Il docente che risponde negativamente, condizionando la domanda, non dovrà indicare nelle preferenze la scuola dove è stato dichiarato soprannumerario e nella quale risulta ancora titolare nel momento in cui presenta la domanda"

Docenti dichiarati soprannumerari in un anno scolastico precedente a quello in corso, ma nell’ottennio:
"Per condizionare la domanda il docente è tenuto, inoltre, ad inserire come prima preferenza la scuola di ex- titolarità dove chiede di rientrare con precedenza a prescindere dal punteggio".

https://www.orizzontescuola.it/mobilit-docenti-soprannumerari-e-domanda-condizionata-indispensabile-rientrare-precedenza-nella/

giulia boffa ha scritto:"Il docente che risponde negativamente, condizionando la domanda, non dovrà indicare nelle preferenze la scuola dove è stato dichiarato soprannumerario e nella quale risulta ancora titolare nel momento in cui presenta la domanda"

Docenti dichiarati soprannumerari in un anno scolastico precedente a quello in corso, ma nell’ottennio:
"Per condizionare la domanda il docente è tenuto, inoltre, ad inserire come prima preferenza la scuola di ex- titolarità dove chiede di rientrare con precedenza a prescindere dal punteggio".

https://www.orizzontescuola.it/mobilit-docenti-soprannumerari-e-domanda-condizionata-indispensabile-rientrare-precedenza-nella/

ma non è che così era prima e adesso qualcosa è cambiato, ossia bisogna mettere la scuola di titolarità al primo posto?

https://www.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2018/12/ipotesi-ccni-mobilita-personale-docente-educativo-e-ata-triennio-2019-2020-2020-2021-2021-2022-del-31-dicembre-2018.pdf

 
https://www.orizzontescuola.it/mobilita-ce-laccordo-firma-dopo-legge-di-bilancio-aumentano-posti-per-trasferimenti-titolarita-su-scuola/

basta leggere

apple978 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:"Il docente che risponde negativamente, condizionando la domanda, non dovrà indicare nelle preferenze la scuola dove è stato dichiarato soprannumerario e nella quale risulta ancora titolare nel momento in cui presenta la domanda"

Docenti dichiarati soprannumerari in un anno scolastico precedente a quello in corso, ma nell’ottennio:
"Per condizionare la domanda il docente è tenuto, inoltre, ad inserire come prima preferenza la scuola di ex- titolarità dove chiede di rientrare con precedenza a prescindere dal punteggio".

https://www.orizzontescuola.it/mobilit-docenti-soprannumerari-e-domanda-condizionata-indispensabile-rientrare-precedenza-nella/

ma non è che così era prima e adesso qualcosa è cambiato, ossia bisogna mettere la scuola di titolarità al primo posto?

No apple978, fidati di ciò che ti hanno detto Giulia e Arrubiu
Fidati degli articoli linkati e se non ti fidi puoi leggere il CCNI

Se vieni dichiarata ora soprannumeraria, presentando domnanda condizionata risulterai ancora titolare nella scuola al momnento di presentazione della domanda e non potrai, quindi, inserirla nelle preferenze. Per condizionare la domanda rispondi NO al quesito che ti ha indicato Giulia

giovanna onnis ha scritto:

apple978 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:"Il docente che risponde negativamente, condizionando la domanda, non dovrà indicare nelle preferenze la scuola dove è stato dichiarato soprannumerario e nella quale risulta ancora titolare nel momento in cui presenta la domanda"

Docenti dichiarati soprannumerari in un anno scolastico precedente a quello in corso, ma nell’ottennio:
"Per condizionare la domanda il docente è tenuto, inoltre, ad inserire come prima preferenza la scuola di ex- titolarità dove chiede di rientrare con precedenza a prescindere dal punteggio".

https://www.orizzontescuola.it/mobilit-docenti-soprannumerari-e-domanda-condizionata-indispensabile-rientrare-precedenza-nella/

ma non è che così era prima e adesso qualcosa è cambiato, ossia bisogna mettere la scuola di titolarità al primo posto?

No apple978, fidati di ciò che ti hanno detto Giulia e Arrubiu
Fidati degli articoli linkati e se non ti fidi puoi leggere il CCNI

Se vieni dichiarata ora soprannumeraria, presentando domnanda condizionata risulterai ancora titolare nella scuola al momento di presentazione della domanda e non potrai, quindi, inserirla nelle preferenze. Per condizionare la domanda rispondi NO al quesito che ti ha indicato Giulia

grazie ragazzi, ho scritto qui perché mi fido davvero tanto. E sono rimasta soddisfatta del vostro aiuto.
Ho un'ultima domanda, per Dec, Giulia, Arrubiu e tutti coloro che sapranno rispondermi....ora che sono perdente posto, nella domanda cartacea devo per forza mettere al primo posto la scuola dell'istituto comprensivo del paese dove risiedo, al fine di avere i 6 punti di ricongiungimento oppure non cambia nulla, non li danno in questo caso? perché se non danno i 6 punti di ricongiungimento, la metterei al secondo posto, optando per un'altra scuola più ambita. Spero di essere stata chiara nel pormi. GRAZIE!!

se vuoi mettere scuola di altro comune diverso da quello di titolarità, devi necessariamente farla precedere o da scuola del comune di titolarità o dal codice comune di titolarità, altrimenti le scuole di altri comuni non ti verranno considerate

il punteggio di ricongiungimento ti viene valutato lo stesso nel comune di residenza della persona a cui ricongiungerti

giulia boffa ha scritto:se vuoi mettere scuola di altro comune diverso da quello di titolarità, devi necessariamente farla precedere o da scuola del comune di titolarità o dal codice comune di titolarità, altrimenti le scuole di altri comuni non ti verranno considerate

Questo ovviamente vale solo per le domande condizionate, giusto (intende partecipare comunque: NO)? Non vale per quelle volontarie (intende partecipare comunque: SI).

giulia boffa ha scritto:se vuoi mettere scuola di altro comune diverso da quello di titolarità, devi necessariamente farla precedere o da scuola del comune di titolarità o dal codice comune di titolarità, altrimenti le scuole di altri comuni non ti verranno considerate

il punteggio di ricongiungimento ti viene valutato lo stesso nel comune di residenza della persona a cui ricongiungerti

ma....una cosa non capisco, dove trovo i codici comuni di titolarità?

ossia....nel paese dove c'è la scuola di mia titolarità, ve n'è un altro, di IC, quindi un'altra scuola media...dove sinceramente non vorrei tanto andare....ma allora devo per forza mettere codesta scuola al primo posto?

https://www.orizzontescuola.it/mobilita-2019-bollettini-ufficiali-scuole-tabelle-vicinanza-province-elenco-diocesi/


purtroppo il ccnl mobilità lo dice

prima codice di scuola o di comune di titolarità, prima di scuole di altri comuni o altri comuni

MessaggioTitolo: E' possibile far valere la domanda di mobilità volontaria di aprile anche se si è diventati soprannumerari? E' possibile far valere la domanda di mobilità volontaria di aprile anche se si è diventati soprannumerari? EmptyOggi alle 10:00 am Rispondere citando Modifica Elimina questo messaggio
Salve, ho prodotto domanda volontaria di trasferimento 2019 entro i termini di aprile per un'altra provincia, probabilmente risulterò soprannumerario.
La domanda è la seguente: E' possibile far valere la domanda di mobilità volontaria di aprile anche se si è soprannumerari,
senza essere costretti di presentare una nuova domanda cartacea? L'obiettivo è quello di rientrare nella mia regione di nascita, sono di ruolo dal 1999 ma nella scuola dove sto insegnando ci sono soltanto da un anno e non ho la continuità d'istituto.
In conclusione se dovessi risultare soprannumerario non vorrei fare nessuna domanda di trasferimento nella modalità cartacea (volontaria e non) ma ho paura che mi venga annullata la domanda di trasferimento volontaria presentata ad aprile 2019. Grazie.

non ti verrà annullata

Grazie Giulia.