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 legge sulle telecamere non approvata ?

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luna7



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MessaggioTitolo: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMar Giu 04, 2019 7:17 pm

Molti danno per certa l approvazione di questa legge ma l onorevole Vanna Iori sul suo profilo FB afferma che si tratta solo di un emendamento al decreto sblocca cantieni e che la legge è ancora in discussione al Senato ...dov è la verità è soprattutto. ..parlo di scuole statali se ci fosse l obbligo da Settembre i ds dovrebbero avere precise indicazioni
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMar Giu 04, 2019 7:20 pm

La verità? Prima bisogna aspettare di vedere se tale norma passa oppure no.
E poi capire come pensano di metterla in pratica.
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Paddington



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMar Giu 04, 2019 8:13 pm

Si aspetta che mo ' rifanno il Morandi e dopo mettono le telecamere nelle scuole...
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMar Giu 04, 2019 8:25 pm

Per un altro emendamento già litigano di nuovo:
https://stream24.ilsole24ore.com/video/notizie/dl-sblocca-cantieri-toninelli-l-emendamento-lega-pretesto-la-crisi/ACO3Y0L?refresh_ce=1

Sembra sempre più evidente che ci siano due approcci diversi ai problemi politici ed economici e che ora il gioco sia quello di far ricadere sul partner la probabile caduta del governo.
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luna7



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMar Giu 04, 2019 8:34 pm

arrubiu ha scritto:
La verità? Prima bisogna aspettare di vedere se tale norma passa oppure no.
E poi capire come pensano di metterla in pratica.

Infatti sono d accordo ma il punto che voglio sottolineare io è che molti siti di informazione danno per approvata e certa la legge .E i commenti delle persone sono favorevoli, come fosse cosa Invece non lo è. ...quindi il motivo per cui la danno per certa ? Forse i ballottaggi. ....
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boston



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMar Giu 04, 2019 11:52 pm

Cosa vi sconvolgerebbe tanto di queste telecamere? Una volta che ci sono non ve ne accorgeste neppure. Io sarei favorevolissima e sarebbero un deterrente contro i vandali in classe, non solo contro quelle schifosissime maestre picchia bambini. Costerebbe troppo temo per questo la legge non passerà purtroppo.
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luna7



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMar Giu 04, 2019 11:57 pm

boston ha scritto:
Cosa vi sconvolgerebbe tanto di queste telecamere? Una volta che ci sono non ve ne accorgeste neppure. Io sarei favorevolissima e sarebbero un deterrente contro i vandali in  classe, non solo contro quelle schifosissime maestre picchia bambini. Costerebbe troppo temo per questo la legge non passerà purtroppo.

Io non sto parlando dell installazione delle telecamere come fatto in sé.
Ma della notizia non vera che viene fornita.
Cioè perché viene detto che è legge approvata se non lo è
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMer Giu 05, 2019 12:17 am

boston ha scritto:
Cosa vi sconvolgerebbe tanto di queste telecamere? Una volta che ci sono non ve ne accorgeste neppure. Io sarei favorevolissima e sarebbero un deterrente contro i vandali in  classe, non solo contro quelle schifosissime maestre picchia bambini. Costerebbe troppo temo per questo la legge non passerà purtroppo.
Immagino ti riferisca alle scuole secondarie. E' giustificabile per gli atti vandalici un tale investimento?
Esempio: se uno studente compie un atto vandalico nell'aula informatica, non c'è lì un assistente tecnico a custodire/vigilare? Oppure se in classe qualcuno danneggia la lim non c'è un docente in classe.
Lo so, sono situazioni che capitano, però basta organizzare meglio i luoghi (es. chiudere un'aula se non c'è attività), non sottovalutare e punire da subito i cattivi comportamenti in classe altrimenti si arriva all'escalation.

Linko quest'articolo "panoramico" sulla questione:
https://www.neraedintorni.it/2019/02/25/le-telecamere-nelle-scuole-sono-una-valida-e-possibile-risposta-alla-violenza-di-alcune-maestre/
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMer Giu 05, 2019 1:00 am

luna7 ha scritto:
...
Cioè perché viene detto che è legge approvata se non lo è
Pessima informazione o manipolazione dell'informazione.
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMer Giu 05, 2019 1:16 am

luna7 ha scritto:
boston ha scritto:
Cosa vi sconvolgerebbe tanto di queste telecamere? Una volta che ci sono non ve ne accorgeste neppure. Io sarei favorevolissima e sarebbero un deterrente contro i vandali in  classe, non solo contro quelle schifosissime maestre picchia bambini. Costerebbe troppo temo per questo la legge non passerà purtroppo.

Io non sto parlando dell installazione delle telecamere come fatto in sé.
Ma della notizia non vera che viene fornita.
Cioè perché viene detto che è legge approvata se non lo è

OT Anche nel tuo caso, quel "dell", da disconnessi diventa un link a una pagina esterna (come ha fatto notare bread&butter in un altro thread).
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMer Giu 05, 2019 1:28 am

E' possibile crearsi il link anche da utente (inserendo url e descrizione, in questo caso dell), propendo per l'ipotesi che il software del forum sia un verminaio infettabile.
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMer Giu 05, 2019 1:36 am

franco71 ha scritto:
E' possibile crearsi il link anche da utente, propendo per l'ipotesi che il software del forum sia un verminaio infettabile.

Io ho controllato adesso perché incuriosita dal post di bread&butter. Mi sono disconnessa e ho addirittura scoperto in un altro topic un link in un mio stesso intervento (nel mio caso la parola è altra) ...non ci avevo mai fatto caso neppure io, fino ad oggi).
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMer Giu 05, 2019 1:53 am

Nel caso di dell rimanda all'omonima marca. Per altra invece?
Mi sembra un problema analogo a quello del contenuto sponsorizzato che compare da disconnessi.
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boston



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMer Giu 05, 2019 7:37 pm

franco71 ha scritto:
boston ha scritto:
Cosa vi sconvolgerebbe tanto di queste telecamere? Una volta che ci sono non ve ne accorgeste neppure. Io sarei favorevolissima e sarebbero un deterrente contro i vandali in  classe, non solo contro quelle schifosissime maestre picchia bambini. Costerebbe troppo temo per questo la legge non passerà purtroppo.
Immagino ti riferisca alle scuole secondarie. E' giustificabile per gli atti vandalici un tale investimento?
Esempio: se uno studente compie un atto vandalico nell'aula informatica, non c'è lì un assistente tecnico a custodire/vigilare? Oppure se in classe qualcuno danneggia la lim non c'è un docente in classe.
Lo so, sono situazioni che capitano, però basta organizzare meglio i luoghi (es. chiudere un'aula se non c'è attività), non sottovalutare e punire da subito i cattivi comportamenti in classe altrimenti si arriva all'escalation.

Linko quest'articolo "panoramico" sulla questione:
https://www.neraedintorni.it/2019/02/25/le-telecamere-nelle-scuole-sono-una-valida-e-possibile-risposta-alla-violenza-di-alcune-maestre/

No veramente io per "vandali" non intendevo chi compie atti vandalici, avrei dovuto scrivere "bestie" non vandali. Quelle bestie in classe che uno neppura pensa possano esistere. Gli animali che ruttano, bestemmiano, dicono sempre parolacce, si alzano, protestano, chiedono 5000 volte di uscire, fanno solo casino... insomma quelli.
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMer Giu 05, 2019 7:51 pm

boston ha scritto:
franco71 ha scritto:
boston ha scritto:
Cosa vi sconvolgerebbe tanto di queste telecamere? ...
Immagino ti riferisca alle scuole secondarie. E' giustificabile per gli atti vandalici un tale investimento?
...

No veramente io per "vandali" non intendevo chi compie atti vandalici, avrei dovuto scrivere "bestie" non vandali... ... insomma quelli.
Com'è umana lei!
Se la scuola fallisce allora per rieducarli c'è sempre lo zoo o il circo equestre:)
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balanzoneXXI



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMer Giu 05, 2019 8:24 pm

franco71 ha scritto:
boston ha scritto:
franco71 ha scritto:
boston ha scritto:
Cosa vi sconvolgerebbe tanto di queste telecamere? ...
Immagino ti riferisca alle scuole secondarie. E' giustificabile per gli atti vandalici un tale investimento?
...

No veramente io per "vandali" non intendevo chi compie atti vandalici, avrei dovuto scrivere "bestie" non vandali... ... insomma quelli.
Com'è umana lei!



Se la scuola fallisce allora per rieducarli c'è sempre lo zoo o il circo equestre:)

Beh , di fronte a individui come quelli che tormentano in branco persone inermi la scuola non può che " fallire".Fallirebbe persino se gli insegnanti italiani fossero in media più battaglieri.Ma la collega è davvero ingenua se pensa che le telecamere servano a tutelare i docenti .Sono, sarebbero ,un provvedimento demagogico e liberticida.Sarei curioso di sapere in quale "democrazia" occidentale ci sono le telecamere in classe.Che gran voglia di fascismo si avverte nel paese!
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMer Giu 05, 2019 8:25 pm

sempreconfusa1 ha scritto:
franco71 ha scritto:
E' possibile crearsi il link anche da utente, propendo per l'ipotesi che il software del forum sia un verminaio infettabile.

Io ho controllato adesso perché incuriosita dal post di bread&butter. Mi sono disconnessa e ho addirittura scoperto in un altro topic un link  in un mio stesso intervento (nel mio caso la parola è altra) ...non ci avevo mai fatto caso neppure io, fino ad oggi).

Scusate, ma per proteggersi da enentuali bachi di questo genere, non basta collegarsi SEMPRE da connessi?

Quale sarebbe il vantaggio di leggere il forum da disconnessi, visto che in tal modo non si può scrivere, e non si possono usare diverse altre funzionalità utili?

Connnettevi e festa finita!
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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyMer Giu 05, 2019 8:49 pm

paniscus_2.1 ha scritto:


Scusate, ma per proteggersi da enentuali bachi di questo genere, non basta collegarsi SEMPRE da connessi?


Occhio non vede, cuore non duole....purtroppo la tecnologia non funziona così.
Non saprei cosa intendete per baco, probabilmente qualsiasi cosa che non conoscete, ma quello che si verifica sui vostri terminali non è un baco.
Dovreste aprire un 3d dedicato...
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyGio Giu 06, 2019 12:46 am

paniscus_2.1 ha scritto:

Scusate, ma per proteggersi da enentuali bachi di questo genere, non basta collegarsi SEMPRE da connessi?

Quale sarebbe il vantaggio di leggere il forum da disconnessi, visto che in tal modo non si può scrivere, e non si possono usare diverse altre funzionalità utili?

Connnettevi e festa finita!

Non esattamente...almeno nel mio caso. Io sono estremamente curiosa su questi e altri temi, e se posso capire qualcosa in più piuttosto che ignorare allegramente, su come funzionano certi fenomeni sulla rete...beh...domando e domando ancora. A prescindere da come poi debba usare le informazioni acquisite.

Con tutto quello che ho visto accadere nel forum fino ad ora (identità multiple e via dicendo), ora sono sempre prudente e guardinga. E con questo rispondo anche a bread&butter, infatti neppure ho cliccato sul link. Ci manca solo che mi vada in fumo il pc per eccessiva ingenuità da utente medio.
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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyGio Giu 06, 2019 1:31 am

sempreconfusa1 ha scritto:
Con tutto quello che ho visto accadere nel forum fino ad ora (identità multiple e via dicendo), ora sono sempre prudente e guardinga.

Per capire le identità multiple forse è meglio rivolgersi a qualcosa di diverso dall'informatica. Paniscus non può illuminarti più di tanto in questo. Lei sembra provenire più dallo scientifico che dal classico.

La filosofia però è essenziale, perché è la madre di ogni conoscenza.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyGio Giu 06, 2019 2:26 am

Non basta "installare le telecamere".

La manutenzione con quali fondi dovrebbe essere fatta?

Chi dovrà gestire le registrazioni e chi avrà l'onere della conservazione dei dati (non penseranno mica che nelle segreterie falcidiate da tagli di organico e dallo scarico di ogni genere di adempimento abbiamo tempo ANCHE per questo? )

Davvero è una priorità spendere milioni di euro per controllare massivamente tutte le aule scolastiche italiane?
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyGio Giu 06, 2019 2:35 am

franco71 ha scritto:

Com'è umana lei!
Se la scuola fallisce allora per rieducarli c'è sempre lo zoo o il circo equestre:)

La scuola "fallisce" perchè non esiste educazione senza  che venga collegata ad una concreta sanzione.
Non esiste e mai esisterà una società che affida alla sola educazione il rispetto delle regole e del vivere civile (perchè ci saranno sempre persone che scientemente decideranno di comportarsi diversamente)
Nella scuola ci si è convinti del contrario (al massimo ti sospendono per pochi giorni se proprio butta bene) ed è come se noi  dopo aver lasciato la porta aperta  delle nostre casette chiederemmo di  smantellare polizia e magistratura, perchè tanto basta "educare" i ladri che è sbagliato rubare in casa.
Una volta che i ladri entrano in casa rubando la qualunque poi ce la prenderemmo con chi non ha "educato" a sufficienza i ladri (l i genitori, voi docenti che non sapete educare o tenere la classe etc,etc)


Roba da sbellicarsi ah,ah,ah.


Le telecamere per il vandalismo servirebbero a niente: già si sa chi fa atti vandalici,peccato che una volta individuati non si fa niente di concreto (idem per il bullismo etc,etc).
Gli esterni entrano uguale (magari per rubare le monetine dei distributori delle bevande), basta un passamontagna...entrano anche con gli allarmi, tanto la polizia non riesce mai ad arrivare in tempo reale (ovviamente).
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bread&butter



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyGio Giu 06, 2019 7:31 am

mordekayn ha scritto:
Non basta "installare le telecamere".

La manutenzione con quali fondi dovrebbe essere fatta?

Chi dovrà gestire le registrazioni e chi avrà l'onere della conservazione dei dati (non penseranno mica che nelle segreterie falcidiate da tagli di organico e dallo scarico di ogni genere di adempimento abbiamo tempo ANCHE per questo? )

Davvero è una priorità spendere milioni di euro per controllare massivamente tutte le aule scolastiche italiane?

se uno ci riflette bene ed abbandona il suo personale punto di vista ... potrebbe diventarla una priorità.
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Paddington



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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyGio Giu 06, 2019 7:42 am

I comuni li hanno già spesi milioni per inutili telecamere posti all accesso del territorio comunale
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MessaggioTitolo: Re: legge sulle telecamere non approvata ?   legge sulle telecamere non approvata ? EmptyGio Giu 06, 2019 7:44 am

Se si abbandona il proprio punto di vista qualsiasi cosa potrebbe diventare prioritaria.
Qui si discute se per la scuola italiana questa sia una priorità o meno, in termini di risorse spese (ma non solo). Per me non lo è.
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