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Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto? Contatti
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 Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto?

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magodiafano



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MessaggioTitolo: Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto?   Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto? EmptyMer Giu 26, 2019 11:02 am

Salve ragazzi,
nell'a.s. 2014/2015 ho fatto una supplenza fino al 30 giugno. Ho scoperto che alcune volte supplenze su organico di diritto vengono date furbescamente al 30 giugno.
Come faccio a sapere di che tipo di supplenza si trattasse realmente? E posso fare un ricorso visto che non sono passati cinque anni?
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto?   Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto? EmptyGio Giu 27, 2019 2:11 am

Se sai la consistenza organica  della tua classe di concorso (tolti i titolari) in OD  e l'esatta fotografia di tutte le nomine (graduate per punteggio) sulla data CDC puoi sapere se ti toccava il 31 08, sapendo anche quando ti hanno dato la nomina (devi però sapere anche le A.P., gli utilizzi etc,etc)

Il "furbescamente" è una considerazione che non ha alcun senso. Per un istituto scolastico non vi è alcuna differenza (in termini di utilità da parte dell'istituzione scolastica o vantaggio materiale da parte di un Dirigente Scolastico) nel dare un contratto n02 al3108 o un n11 al 30 06. Le supplenze le paga la rts su capitoli di spesa che non sono soggetti a capienza fondi (quindi in linea teorica il bilancio è illimitato).
Piu' facile che se davvero toccava un 31 08 invece di un 30 06 è perchè banalmente il DS (sempre se presente) o chi per lui o non sa leggere l'organico (cosa che oramai è piu' frequente di quanto si pensi) o chi deve decidere sbaglia più o meno grossolanamente. (a vantaggio o anche a svantaggio). Finchè non si hanno i titolari in AP non si può sapere su quanti posti occorrerà chiamare al 30 06 e su quanti posti occorrerà chiamare al 31 08. (poi ci sono tutte le nomine che derivano da assenze che vanno date ulteriormente a supplenza)

Il settore personale è area di grande delicatezza e occorrerebbe una grande attenzione a curare e canalizzare in modo corretto i contratti di lavoro (che di norma oramai visto il sistema assolutamente disfunzionale delle nomine unito ad un ricorso eccessivo di contratti a t.d.  per scarsità di immissioni in ruolo viaggiano nell'ordine di centinaia  e centinaia di contratti per anno scolastico).
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magodiafano



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MessaggioTitolo: Re: Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto?   Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto? EmptyGio Giu 27, 2019 5:26 pm

[quote:afb3="mordekayn"]Se sai la consistenza organica  della tua classe di concorso (tolti i titolari) in OD  e l'esatta fotografia di tutte le nomine (graduate per punteggio) sulla data CDC puoi sapere se ti toccava il 31 08, sapendo anche quando ti hanno dato la nomina (devi però sapere anche le A.P., gli utilizzi etc,etc)

Il "furbescamente" è una considerazione che non ha alcun senso. Per un istituto scolastico non vi è alcuna differenza (in termini di utilità da parte dell'istituzione scolastica o vantaggio materiale da parte di un Dirigente Scolastico) nel dare un contratto n02 al3108 o un n11 al 30 06. Le supplenze le paga la rts su capitoli di spesa che non sono soggetti a capienza fondi (quindi in linea teorica il bilancio è illimitato).
Piu' facile che se davvero toccava un 31 08 invece di un 30 06 è perchè banalmente il DS (sempre se presente) o chi per lui o non sa leggere l'organico (cosa che oramai è piu' frequente di quanto si pensi) o chi deve decidere sbaglia più o meno grossolanamente. (a vantaggio o anche a svantaggio). Finchè non si hanno i titolari in AP non si può sapere su quanti posti occorrerà chiamare al 30 06 e su quanti posti occorrerà chiamare al 31 08. (poi ci sono tutte le nomine che derivano da assenze che vanno date ulteriormente a supplenza)

Il settore personale è area di grande delicatezza e occorrerebbe una grande attenzione a curare e canalizzare in modo corretto i contratti di lavoro (che di norma oramai visto il sistema assolutamente disfunzionale delle nomine unito ad un ricorso eccessivo di contratti a t.d.  per scarsità di immissioni in ruolo viaggiano nell'ordine di centinaia  e centinaia di contratti per anno scolastico).
[/quote]

ma quindi cosa posso fare nella pratica per capire che tipo di supplenza fosse?
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Disillusa



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MessaggioTitolo: Re: Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto?   Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto? EmptyGio Giu 27, 2019 5:37 pm

se è al 31 agosto risulta dall'organico di diritto, visibile dalle dotazioni organiche di ciascuna scuola. Considerando che sono passati anni a che ti serve saperlo, se posso chiedere?
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magodiafano



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MessaggioTitolo: Re: Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto?   Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto? EmptyGio Giu 27, 2019 6:18 pm

[quote:66a9="Disillusa"]se è al 31 agosto risulta dall'organico di diritto, visibile dalle dotazioni organiche di ciascuna scuola. Considerando che sono passati anni a che ti serve saperlo, se posso chiedere?[/quote]

perché così sarei più vicino all'obiettivo di 36 mesi di servizio su posto vacante e disponibile.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto?   Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto? EmptySab Giu 29, 2019 2:46 am

E cosa ti cambierebbe esattamente essere più vicino ai 36 mesi di servizio su posto vacante e disponibile?

Per avere un eventuale risarcimento dal giudice del lavoro per illecita reiterazione di contratto?
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto?   Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto? EmptySab Giu 29, 2019 2:51 am

[quote:1d31="Disillusa"]se è al 31 agosto risulta dall'organico di diritto, visibile dalle dotazioni organiche di ciascuna scuola. [/quote]


Non è sufficiente sapere i posti al 31 agosto in OD, perchè quei posti potrebbero essere stati occupati da docenti nominati che poi magari hanno chiesto un'aspettativa o un assenza fino al 30 06...oppure banalmente i posti al 31 agosto in OD sono poi diventati 30 06 per via delle assegnazioni provvisorie /utilizzi.   Di solito tempo che arrivi ad attingere dalle GI sui posti comuni /normali gran parte delle nomine sono 30 06 e solo un parte minima son 31 08 (quest'anno ad esempio ho stipulato 32 contratti al 30 06 e 19 contratti al 31 08, ..questi ultimi quasi tutti sostegni). Il resto (più di un centinaio di contratti) sono brevi e saltuari.

Son cose banali ma su sta roba si incasinano pure i presidi se non hanno un minimo di infarinatura di come funziona tutto l'iter (delirante) sull'organico + nomine.

Per essere certi bisognerebbe sapere tutte le nomine fatte da una scuola in un dato anno.

A me se uno chiede rispondo tranquillamente tanto mi muovo in modo inattaccabile e non ho nulla da nascondere ah,ah,ah.
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MessaggioTitolo: Re: Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto?   Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto? EmptySab Giu 29, 2019 3:48 pm

Mi par di capire che quelli con contratto al 31 agosto x 3 anni vogliono essere assunti in ruolo. E mi par di capire che da soli non ci si può capire niente su queste nomine.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto?   Come faccio a sapere se la supplenza è su organico di diritto o fatto? EmptyDom Giu 30, 2019 11:08 pm

La speranza di essere assunti in ruolo per il fatto di avere 3 anni su posto vacante e disponibile è tendente a 0 (non è esattamente 0 perchè qualche giudice in casi più che sporadici ha previsto la conversione al ruolo ma sono casi eccezionali).  Al massimo si viene risarciti, perchè nei ruoli statali si accede solo per concorso più o meno selettivo (o addirittura per soli titoli come nel caso del personale ata).
Il miur non a caso accantona qualche eurino in previsione delle cause che fanno i dipendenti per dare loro i risarcimenti in caso di condanna.

Per evitare di dover sborsare soldini bisognerebbe fare in continuazione concorsi su tutti i posti vacanti e disponbili ma oltre a non fare i concorsi non si fanno neanche le abilitazioni (o non in numero sufficiente) quindi siamo sempre punto e a capo.

Poi c'è chi si oppone alle "sanatorie" non meritocratiche (vedere la recente querelle sul PAS che ai cinque stelle non piace) quindi siamo sempre a dover nominare ANCHE sui posti al 31 08 (sui sostegni l'anno prossimo ad es. non cambierà esattamente nulla...in Lombardia forse nel 2020-2021 avremo un migliaio di specializzati in più ma sempre precari..praticamente stiamo a svuotare un mare con un cucchiaio bucato ).
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