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Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 Contatti
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 Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio

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FraeGa



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MessaggioTitolo: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Lug 31, 2019 5:24 pm

Promemoria primo messaggio :

Decreto Per e concorso straordinario entro luglio. Questa è la prima bugia del ministro Bussetti tenendo il conto da questo mese. Certo, il tempo sta passando e il Governo ha fatto pochissimo in tema reclutamento, anche se va dicendo il contrario. Dopo più di un anno dall'insediamento non è stato fatto ancora nulla. Solo false promesse, pseudo-accordi, strette di mano, niente di sicuro.
Oggi leggevo "FORSE il 9 agosto", questo fa avvalere l'ipotesi che il concorso andrà oltre il 2019, sempre se questo concorso si farà.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyVen Ago 09, 2019 8:09 am

[quote:0c23="vinco"]Sono stati degli irresponsabili ad eliminare la vecchia procedura senza averne una nuova da approvare subito.
Mi auguro per il bene del paese un governo tecnico.[/quote]

I governi tecnici sono sempre serviti a un'unica cosa: a fare cassa.

Ossia, a tagliare fondi per i servizi pubblici, ad aumentare le tasse (per i dipendenti a stipendio fisso, ovviamente, mica per chi le tasse le evadeva già alla grande), in sintesi a smantellare sempre di più lo stato sociale, senza fare nient'altro in termini legislativi, né tantomeno prendersi alcuna responsabilità politica.


Ultima modifica di paniscus_2.1 il Mer Ago 28, 2019 8:27 pm, modificato 1 volta
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vinco



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyVen Ago 09, 2019 8:36 am

Premetto che ho esperienza di un solo governo tecnico.

Per me sono gli unici capaci di fare quello che si deve fare senza stare sui social dalla mattina alla sera.
Concordo con chi diceva che le tasse sono bellissime, oggi si parla di flat tax, ci rendiamo conto della follia?

Il problema non sono le tasse ma gli evasori e nessun politico il cui stipendio dipenda dal voto dei cittadini sarà mai capace di prendere decisioni impopolari (perchè la maggioranza degli italiani è fatta di furbetti).
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyVen Ago 09, 2019 12:33 pm

I governi tecnici devono avere comunque la fiducia del Parlamento, ossia dei politici di cui ti lamenti tu.
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Italove



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyVen Ago 09, 2019 1:18 pm

Politici che di solito pagano molto caro il loro sostegno a un governo tecnico alle elezioni successive. Un governo tecnico in questa fase dovrebbe varare una legge finanziaria mostruosa e chi decidesse di sostenerlo sarebbe politicamente condannato.
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Fabn76



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyVen Ago 09, 2019 3:34 pm

L'ultimo dei governi tecnici ha di fatto bloccato il turnover, mandando in pensione colleghi a 65 anni...
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vinco



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyVen Ago 09, 2019 3:55 pm

Era una riforma necessaria.
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Fabn76



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyVen Ago 09, 2019 11:13 pm

[quote:cbaa="vinco"]Era una riforma necessaria.[/quote]
mah... i 65enni a lavoro e i 30enni inocuppati, forse solo il frutto di una visione dell'economia molto ideologica
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pitarra



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 2:52 pm

Eccoci qua a discutere sull' impossibile fino a una settimana fa .....E ora ?
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balanzoneXXI



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 3:22 pm

Il fit si configurava come una precarizzazione del docente di ruolo, il quale dopo aver superato un concorso si trovava a guadagnare una miseria nei primi due anni, quindi meno di chi aveva un incarico a tempo determinato.Una vera squisitezza contenuta nella buona sola..Pertanto un supplente che nel frattempo aveva vinto il concorso a cattedra poteva fregarsi le mani al pensiero che nei due anni successivi sarebbe stato "premiato" con una decurtazione di circa 1000 € del suo "ricco" stipendio .Immagino che goduria, una goduria che io , essendo troppo vecchio, non ho avuto la fortuna di provare.

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pitarra



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 3:38 pm

Certo con il nuovo assetto politico , a parte i tempi tecnici di insediamento , qlcosa potrebbe essere modificato rispetto a quanto previsto con inesorabile prolungamento esecutivo.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 3:43 pm

Il pas non è passato per via dell'opposizione di una componente del governo che ora confluirà nel PD. Quindi è ragionevole ipotizzare che neanche il nuovo governo farà sto pas a favore di altro che vedremo tra qualche mese.


Nei 14 mesi di Bussetti fatto straordinario e concorso dsga  + avviato TFA sostegno.
Ora vedremo che farà il nuovo governo.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 3:50 pm

[quote:5fb5="balanzoneXXI"]Il fit  si configurava come una precarizzazione del docente di ruolo, il quale dopo aver superato un concorso si trovava a guadagnare una miseria nei primi due anni, quindi meno di chi aveva un incarico a tempo determinato.Una vera squisitezza contenuta nella buona sola..Pertanto un supplente che nel frattempo aveva vinto il concorso  a cattedra poteva fregarsi le mani  al pensiero che nei due anni successivi sarebbe stato "premiato" con una decurtazione di circa 1000 € del suo "ricco" stipendio  .Immagino che goduria, una goduria che io , essendo troppo vecchio, non ho avuto la fortuna di provare.

[/quote]

Al momento gli unici fit che sono arrivati nelle scuole (unici che saranno gli ultimi perchè come al solito le norme vengono cambiate continuamente) sono coloro che accedevano alla terza annualità fit.

L'idea di un percorso "selettivo" corso-concorso attuato dalle scuole col FIT non era neanche male, magari 3 anni no e non sicuramente pagati a mò di stagista il primo anno.
Si poteva ritoccarlo senza eliminarlo del tutto a mio avviso.
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vinco



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 3:54 pm

Se Conte resta Presidente del Consiglio potremo verificare se era una marionetta o meno, in fondo anche lui ha parlato con i sindacati ed è lui che ha avallato il tutto.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 3:58 pm

Conte può avere preso tutti gli accordi di questo mondo con i sindacati, ma nel futuro governo manca la forza parlamentare che spingeva fortissimamente per i pas (la Lega) e se manca il consenso politico mi sembra chiaro che un provvedimento non possa essere attuato.

Cinque Stelle sono FORTEMENTE contrari al PAS e penso (ma abbiate pazienza non ho anche lo stomaco di leggermi la Malpezzi e i responsabili scuola del PD) che lo sia anche il Partito Democratico a favore di altro sistema di reclutamento (che vedremo quale sarà).

Vedremo che proporranno, credo che quantomeno il PD sarà un filino piu' prudente visto quello che hanno combinato con la loro ultima riforma. Lo spero ma non ci giurerei.
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 5:03 pm

Date le posizioni espresse da M5S e PD, visto che probabilmente il ministero lo prenderanno i 5 stelle, più probabile un mega-concorso per decine di migliaia di posti con punteggio aggiuntivo e forse percentuale di riserva per i precari della scuola pubblica.
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 10:02 pm

[quote:38de="Veronica.P"]Date le posizioni espresse da M5S e PD, visto che probabilmente il ministero lo prenderanno i 5 stelle, più probabile un mega-concorso per decine di migliaia di posti con punteggio aggiuntivo e forse percentuale di riserva per i precari della scuola pubblica.[/quote]
E' presto per parlarne, siamo ancora all'assegnazione dell'incarico di governo, non esiste ancora un programma.
Perchè poi i 5S, che non rinnegano la precedente esperienza di governo, dovrebbero tornare indietro rispetto ai concorsi le cui procedure erano in fase di preparazione?
Un mega-concorso significherebbe soltanto unificare le procedure dei due concorsi previsti.
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 10:16 pm

[quote:fa29="vinco"]Se Conte resta Presidente del Consiglio potremo verificare se era una marionetta o meno, in fondo anche lui ha parlato con i sindacati ed è lui che ha avallato il tutto.[/quote]
Ecco, prendo spunto da questo post che condivido. Il premier Conte si è detto favorevole alla Tav, adesso che non c'è più la Lega di mezzo, cambia idea? Per questo motivo, secondo me, i concorsi, che tra l'altro erano stati appoggiati dai sindacati, potrebbero avere un normale avvio.
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 10:34 pm

[quote:2996="mordekayn"]vedremo che proporranno, credo che quantomeno il PD sara' un filino piu' prudente visto quello che hanno combinato con l'ultima riforma...lo spero ma non ci giurerei...[/quote]
mi associo ... e aggiungo che la stupidita' del pd non va sottovalutata (insieme al fatto che e' il partito di quasi tutti i DS e con questo ho detto tutto)

(3200)
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 10:36 pm

[quote:eeea="mordekayn"][quote:eeea="balanzoneXXI"]Il fit  si configurava come una precarizzazione del docente di ruolo, il quale dopo aver superato un concorso si trovava a guadagnare una miseria nei primi due anni, quindi meno di chi aveva un incarico a tempo determinato.Una vera squisitezza contenuta nella buona sola..Pertanto un supplente che nel frattempo aveva vinto il concorso  a cattedra poteva fregarsi le mani  al pensiero che nei due anni successivi sarebbe stato "premiato" con una decurtazione di circa 1000 € del suo "ricco" stipendio  .Immagino che goduria, una goduria che io , essendo troppo vecchio, non ho avuto la fortuna di provare.

[/quote]

Al momento gli unici fit che sono arrivati nelle scuole (unici che saranno gli ultimi perchè come al solito le norme vengono cambiate continuamente) sono coloro che accedevano alla terza annualità fit.

L'idea di un percorso "selettivo"  corso-concorso attuato dalle scuole col FIT non era neanche male, magari 3 anni no e non sicuramente pagati a mò di stagista il primo anno.
[b]Si poteva ritoccarlo senza eliminarlo del tutto a mio avviso[/b].[/quote]
Bisognerebbe chiederlo a Bussetti & company.
Anche per me il fit, con qualche ritocco, rappresentava un buon compromesso tra l'esigenza del concorso classico ed il requisito dell'abilitazione. A questo punto meglio concentrarsi su come migliorare i concorsi (migliore selezione, etc.)
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 10:40 pm

[quote:87af="seasparrow"][quote:87af="mordekayn"]vedremo che proporranno, credo che quantomeno il PD sara' un filino piu' prudente visto quello che hanno combinato con l'ultima riforma...lo spero ma non ci giurerei...[/quote]
mi associo ... e aggiungo che la stupidita' del pd non va sottovalutata ([b]insieme al fatto che e' il partito di quasi tutti i DS[/b] e con questo ho detto tutto)

(3200)[/quote]
DS+Margherita:)
Queste informazioni così decise dove le trovi?
D'ora in poi li chiameremo DP (dirigenti di partito).
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 10:46 pm

[quote:f5fe="franco71"]Queste informazioni cosi' decise dove le trovi?
D'ora in poi li chiameremo DP (dirigenti di partito) [/quote]

e' un legittimo sospetto ... chiamata per competenze (diretta) ... blocco delle entrate in 3a fascia GI => via libera alle mad valutate liberamente
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 10:48 pm

[quote:83b5="franco71"][quote:83b5="Veronica.P"]Date le posizioni espresse da M5S e PD, visto che probabilmente il ministero lo prenderanno i 5 stelle, più probabile un mega-concorso per decine di migliaia di posti con punteggio aggiuntivo e forse percentuale di riserva per i precari della scuola pubblica.[/quote]
E' presto per parlarne, siamo ancora all'assegnazione dell'incarico di governo, non esiste ancora un programma.
Perchè poi i 5S, che non rinnegano la precedente esperienza di governo, dovrebbero tornare indietro rispetto ai concorsi le cui procedure erano in fase di preparazione?
[/quote]

Perché in larga maggioranza non erano d'accordo neanche allora.
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyMer Ago 28, 2019 10:49 pm

[quote:4a7a="franco71"][quote:4a7a="vinco"]Se Conte resta Presidente del Consiglio potremo verificare se era una marionetta o meno, in fondo anche lui ha parlato con i sindacati ed è lui che ha avallato il tutto.[/quote]
Ecco, prendo spunto da questo post che condivido. Il premier Conte si è detto favorevole alla Tav, adesso che non c'è più la Lega di mezzo, cambia idea? Per questo motivo, secondo me, i concorsi, che tra l'altro erano stati appoggiati dai sindacati, potrebbero avere un normale avvio.[/quote]

Il Pd è favorevole alla Tav quanto la Lega. Sicuramente la pressione dei sindacati sul Pd sarà forte, ma questo accordo non era stato raggiunto con il Pd, che anzi mi pare che l'avesse criticato.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyGio Ago 29, 2019 11:44 am

[quote:8c0a="seasparrow"][quote:8c0a="franco71"]Queste informazioni cosi' decise dove le trovi?
D'ora in poi li chiameremo DP (dirigenti di partito) [/quote]

e' un legittimo sospetto ... chiamata per competenze (diretta) ... blocco delle entrate in 3a fascia GI => via libera alle mad valutate liberamente[/quote]


La tendenza dei DS (che cmq sono un mondo variegato) di fronte allo sfacelo del sistema di reclutamento attuale è di "non avere rogne" ANCHE di fronte a persone che nella migliore delle ipotesi fanno ABUSO DI DIRITTO (fino ad arrivare a truffare lo stato).
Tu vedi le MAD come un male, quando le MAD sono una spia di un sistema di reclutamento che fa acqua da tutte le parti. E per ovviare ad un sistema malfunzionante  c'è il LIBERO MERCATO  che deve (con qualche paletto minimo) rimanere TALE, a meno di non volere che l'amministrazione si becchi DENUNCE perchè non viene nominato un docente di sostegno (magari al 4 tentativo da GI col supplente del supplente del supplente assente).


Giorni fa per dirtene una si presenta una docente (nominata per ruolo dal 01 09) che voleva vendermi che le hanno scelto la sede (l'usp, quando è il CANDIDATO a scegliere in una rosa di posti dove andare) che impiega 2 ore per andata e ritorno (e a me che me ne frega?), che vuole il part time (guardi che è a discrezione del DS e non può pretenderlo) e che se le viene negato si assenterà...

Non che me ne freghi nulla (da amministrativo) ma almeno non prendermi in giro, visto che l'elenco delle disponibilità era stato pubblicato giorni prima e che non si sceglie a cavolo di cane quasi a sua insaputa (manco parlassimo di scegliere quale panino mangiare a pranzo) addossando poi all'amministrazione gli oneri dei TUOI problemi personali.

E il problema sarebbero le MAD e i DS?
E andiamo su..
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Veronica.P



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 2 EmptyGio Ago 29, 2019 12:26 pm

[quote:c942="franco71"][quote:c942="mordekayn"][quote:c942="balanzoneXXI"]Il fit  si configurava come una precarizzazione del docente di ruolo, il quale dopo aver superato un concorso si trovava a guadagnare una miseria nei primi due anni, quindi meno di chi aveva un incarico a tempo determinato.Una vera squisitezza contenuta nella buona sola..Pertanto un supplente che nel frattempo aveva vinto il concorso  a cattedra poteva fregarsi le mani  al pensiero che nei due anni successivi sarebbe stato "premiato" con una decurtazione di circa 1000 € del suo "ricco" stipendio  .Immagino che goduria, una goduria che io , essendo troppo vecchio, non ho avuto la fortuna di provare.

[/quote]

Al momento gli unici fit che sono arrivati nelle scuole (unici che saranno gli ultimi perchè come al solito le norme vengono cambiate continuamente) sono coloro che accedevano alla terza annualità fit.

L'idea di un percorso "selettivo"  corso-concorso attuato dalle scuole col FIT non era neanche male, magari 3 anni no e non sicuramente pagati a mò di stagista il primo anno.
[b]Si poteva ritoccarlo senza eliminarlo del tutto a mio avviso[/b].[/quote]
Bisognerebbe chiederlo a Bussetti & company.
Anche per me il fit, con qualche ritocco, rappresentava un buon compromesso tra l'esigenza del concorso classico ed il requisito dell'abilitazione. A questo punto meglio concentrarsi su come migliorare i concorsi (migliore selezione, etc.)[/quote]

Tendenza di ogni nuovo governo a voler eliminare tutto quello fatto dal precedente, sia buono che cattivo.
Tendenza a pensare sempre che per migliorare le cose bisogna stravolgere tutto, invece di provare prima a migliorarle e metterle a punto.
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