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Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 Contatti
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 Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio

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FraeGa



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MessaggioTitolo: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyMer Lug 31, 2019 5:24 pm

Promemoria primo messaggio :

Decreto Per e concorso straordinario entro luglio. Questa è la prima bugia del ministro Bussetti tenendo il conto da questo mese. Certo, il tempo sta passando e il Governo ha fatto pochissimo in tema reclutamento, anche se va dicendo il contrario. Dopo più di un anno dall'insediamento non è stato fatto ancora nulla. Solo false promesse, pseudo-accordi, strette di mano, niente di sicuro.
Oggi leggevo "FORSE il 9 agosto", questo fa avvalere l'ipotesi che il concorso andrà oltre il 2019, sempre se questo concorso si farà.
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dubitoergosum



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 1:09 pm

Personalmente vedo l'accordo tra 5stelle e PD come un accordo tra totali sprovveduti da una parte, e fanfaroni navigati dall'altra. Quale dei due sia peggio non saprei proprio dire, ma il lato positivo è che, con queste premesse, potrebbero perfino sorprendermi in positivo. Il PD alla scuola ha sempre fatto male, non saprei chi ho apprezzato di meno tra la Fedeli e la Gelmini. A mio avviso molto meglio Bussetti, che appartiene a un partito lontanissssssimo dalla mia sensibilità.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 1:22 pm

A questo punto (pur non avendoli votati) spero vivamente che almeno il ministero dell'istruzione passi nelle mani dei 5stelle, che sono gli unici che non hanno ancora avuto l'occasione di farvi dei danni.

Visto che uno dei fattori principali che a suo tempo affossarono il PD di Renzi fu proprio la delirante gestione dell'istruzione, rimettere in quella sede uno del PD sarebbe di un grottesco ancora più surreale di sempre...
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 1:35 pm

Che non abbiano avuto occasione di far danni non implica che non ne faranno in futuro..e cmq tutti i provvedimenti del Governo Conte sulla scuola (in soldoni il Governo Conte 1.0 verrà ricordato in ambito scolastico per via  del concorso DSGA, per abolizione chiamata diretta/ambiti e per concorso straordinario) hanno avuto ANCHE il loro placet...tanto per dirne una anche lo straordinario che per alcuni non era da fare.

Poi al di là delle solite dichiarazioni sulla riduzione del numero degli alunni che sono un pò come volere la pace nel mondo (tutti a favore a parole, ma poi c'è da scontrarsi col mef) leggo da parte di alcuni esponenti cinque stelle proposte come un "piano nazionale di assunzione da gae" volontario che fa molto buona scuola 2.0.
Appena ho letto quella proposta mi si sono rizzati i capelli in aria.

Poi capisco che tra PD e Cinque Stelle il male minore anche solo per principio sarebbe di avere uno/una delle cinque stelle al ministero, così a prescindere ah,ah,ah..
C'è anche tutto il gioco delle commissioni parlamentari che al momento non possono mutare composizione..ad esempio in commissione cultura c'è Pittoni che ha un chiaro e preciso orientamento politico-ideologico su quello che occorre fare in ambito scolastico (il concorso straordinario a livello concettuale è una sua creatura) ed è chiaro che con la nuova maggioranza e un probabile mutato atteggiamento su quello che è urgente da fare prima o poi (piu' prima che poi) cercheranno di cambiarne composizione.
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ororosa230



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 1:55 pm

[quote:9e20="dubitoergosum"]Personalmente vedo l'accordo tra 5stelle e PD come un accordo tra totali sprovveduti da una parte, e fanfaroni navigati dall'altra. Quale dei due sia peggio non saprei proprio dire, ma il lato positivo è che, con queste premesse, potrebbero perfino sorprendermi in positivo.  Il PD alla scuola ha sempre fatto male, non saprei chi ho apprezzato di meno tra la Fedeli e la Gelmini. A mio avviso molto meglio Bussetti, che appartiene a un partito lontanissssssimo dalla mia sensibilità.
[/quote]

Veramente la Gelmini era Forza Italia.
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 2:11 pm

Secondo me era per dire che perfino la Gelmini in confronto alla Fedeli, poteva uscirne meglio.

Comunque il ministero dell'istruzione non gode di popolarità, nel senso che le critiche ci saranno sempre a prescindere, qualunque colore politico vi sventoli, anche per l'eterogeneità degli interessi della classe docente, amministrativa ed alunni.

Fioroni, all'epoca ufficiosamente PD, anche leggendo da altri post, in passato, non è stato valutato poi tanto male. I 5S sono aspettati al varco perchè non hanno mai diretto quel ministero, anche per ragioni anagrafiche.
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 2:24 pm

[quote:7d64="mordekayn"]C'è anche tutto il gioco delle commissioni parlamentari che al momento non possono mutare composizione..ad esempio in commissione cultura c'è Pittoni che ha un chiaro e preciso orientamento politico-ideologico su quello che occorre fare in ambito scolastico (il concorso straordinario a livello concettuale è una sua creatura) ed è chiaro che  con la nuova maggioranza e un probabile mutato atteggiamento su quello che è urgente da fare prima o poi (piu' prima che poi) cercheranno di cambiarne composizione.[/quote]

In commissione ci sono parlamentari di tutti i gruppi e la nuova maggioranza avrà naturalmente la maggioranza anche nella commissione Istruzione del Senato; il presidente mi pare di aver capito che cambia di prassi a metà legislatura, quindi tra circa un anno; nel frattempo comunque non è che possa decidere lui tutto da solo.
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 2:27 pm

[quote:e6a9="franco71"]Fioroni, all'epoca ufficiosamente PD, anche leggendo da altri post, in passato, non è stato valutato poi tanto male.[/quote]
Ufficiosamente?
[quote:e6a9="franco71"]I 5S sono aspettati al varco perchè non hanno mai diretto quel ministero, anche per ragioni anagrafiche.[/quote]
Più che altro perché finora hanno fatto parte di un solo governo, nel quale il ministero era toccato alla Lega. Morra, per dirne uno, non è che sia proprio un bambino.
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 3:44 pm

[quote:864d="paniscus_2.1"]A questo punto (pur non avendoli votati) spero vivamente che almeno il ministero dell'istruzione passi nelle mani dei 5stelle, che sono gli unici che non hanno ancora avuto l'occasione di farvi dei danni.
[/quote]Il M5S ha anche il vantaggio di avere come alleato di governo un PD, che attraverso Zingaretti prima e Sgambato dopo, hanno più volte ribadito che una volta al governo i docenti "meritavano" un congruo aumento di stipendio in linea con la media europea. La Sgambato addirittura l'ha quantificato in circa 2.150 euro netti all'anno! Staremo a vedere questa ennesima promessa pre elettorale.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 6:30 pm

[quote:5cec="franco71"]Secondo me era per dire che perfino la Gelmini in confronto alla Fedeli, poteva uscirne meglio.[/quote]

No, secondo me era un lapsus per intendere la Giannini, senza alcun dolo...
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dubitoergosum



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 7:14 pm

No intendevo proprio Gelmini: un disastro totale ma perlomeno prevedibile (conoscendo la provenienza).

In effetti Fioroni fu un buon ministro, ma non era propriamente di sinistra: se non ricordo male era un demoristiano doc della margherita (ma non ricordo bene).
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 7:17 pm

[quote:b424="dubitoergosum"]se non ricordo male era un demoristiano doc della margherita (ma non ricordo bene).[/quote]

Sì, è così.
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 7:39 pm

[quote:a0af="dubitoergosum"]In effetti Fioroni fu un buon ministro, ma non era propriamente di sinistra: se non ricordo male era un demoristiano doc [b]della margherita[/b] (ma non ricordo bene).[/quote]


...come Renzi.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 7:54 pm

Fioroni, con tutti i limiti delle sue origini democristiane, è stato oggettivamente il meno peggio di tutti, negli ultimi 25 anni, [b]perché è stato l'unico ad avere il coraggio di varare dei provvedimenti che non avevano alcuna altra ispirazione se non il miglioramento della didattica e l'innalzamento dei livelli culturali richiesti[/b], anche andando contro a tutte le altre possibili istanze politiche e demagogiche in gioco.

Poi, può darsi che l'obiettivo non sia riuscito in maniera clamorosa, ma di sicuro è stato presentato per quello che era: ovvero, provvedimenti che miravano alla didattica, e solo alla didattica, non al compiacimento del pubblico, al risparmio erariale o all'ammirazione ideologica.

Fioroni è stato quello che ha ripristinato la presenza dei commissari esterni agli esami di stato, nonostante questo andasse contro TUTTE le esigenze e le preferenze di quasi tutto il resto del mondo coinvolto: andava contro gli interessi delle casse dello stato, perché comportava una spesa maggiore; andava contro gli interessi della maggioranza dell'utenza e dell'opinione pubblica, perché l'esame risultava "più difficile" (per modo di dire), e soprattutto andava contro gli interessi della lobby delle scuole private parificate, che non potevano più fare il bello e in cattivo tempo assoluto in casa propria, ma dovevano comunque confrontarsi con un giudizio esterno.

Ed è stato anche quello che ha ripristinato gli esami di recupero, con possibilità di essere bocciati a settembre (o ad agosto) nonostante questi andassero contro le preferenze di tutte le famiglie d'Italia.

Non male per un democristiano, francamente.


Ultima modifica di paniscus_2.1 il Gio Ago 29, 2019 9:36 pm, modificato 1 volta
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 9:23 pm

[quote:f349="Dec"][quote:f349="franco71"]Fioroni, all'epoca ufficiosamente PD, anche leggendo da altri post, in passato, non è stato valutato poi tanto male.[/quote]
Ufficiosamente?
[quote:f349="franco71"]I 5S sono aspettati al varco perchè non hanno mai diretto quel ministero, anche per ragioni anagrafiche.[/quote]
Più che altro perché finora hanno fatto parte di un solo governo, nel quale il ministero era toccato alla Lega. Morra, per dirne uno, non è che sia proprio un bambino.[/quote]
Questa volta, con te, più che un diverbio facciamo un avverbio:)
1) ufficiosamente: all'epoca della nomina di Fioroni il PD ufficialmente non esisteva. Mi sono rivisto le date ed in effetti il suo mandato è a cavallo della nascita del suddetto partito.
2) anagraficamente: lo hai scritto, è un movimento che sta governando da poco più di un anno, anagraficamente giovani in questo senso. Lasciamo stare l'età anagrafica dei singoli, anche Grillo, il loro deus ex machina, non scherza per età.
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 9:43 pm

[quote:1f62="lucetta10"][quote:1f62="dubitoergosum"]In effetti Fioroni fu un buon ministro, ma non era propriamente di sinistra: se non ricordo male era un demoristiano doc [b]della margherita[/b] (ma non ricordo bene).[/quote]


...come Renzi. [/quote]
Non demonizzo, parlo dal fronte opposto ed età più matura spero, l'essere stato democristiano da parte di qualcuno. Il famoso compromesso storico aveva come soggetti due parti politiche quanto più lontane, eppure in nome del cosiddetto bene del paese (sempre quello) si dialogava con le parti moralmente meno compromesse dell'altro fronte, che c'erano ed hanno pagato anche con la vita.


Ultima modifica di franco71 il Gio Ago 29, 2019 10:56 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 10:05 pm

[quote:fc41="franco71"][quote:fc41="Dec"][quote:fc41="franco71"]Fioroni, all'epoca ufficiosamente PD, anche leggendo da altri post, in passato, non è stato valutato poi tanto male.[/quote]
Ufficiosamente?
[quote:fc41="franco71"]I 5S sono aspettati al varco perchè non hanno mai diretto quel ministero, anche per ragioni anagrafiche.[/quote]
Più che altro perché finora hanno fatto parte di un solo governo, nel quale il ministero era toccato alla Lega. Morra, per dirne uno, non è che sia proprio un bambino.[/quote]
Questa volta, con te, più che un diverbio facciamo un avverbio:)
1) ufficiosamente: all'epoca della nomina di Fioroni il PD ufficialmente non esisteva. Mi sono rivisto le date ed in effetti il suo mandato è a cavallo della nascita del suddetto partito.
2) anagraficamente: lo hai scritto, è un movimento che sta governando da poco più di un anno, anagraficamente giovani in questo senso. Lasciamo stare l'età anagrafica dei singoli, anche Grillo, il loro deus ex machina, non scherza per età. [/quote]

Ok, non avevo capito quello che intendevi nei due casi.
Avevo citato Morra come uno dei nomi che si fanno per il ministero dell'istruzione. Chiaramente Grillo è ancora più vecchio.
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyGio Ago 29, 2019 11:03 pm

Leggo invece della pd Marina Sereni, attualmente non parlamentare, come possibile ministro dell'istruzione ed in alternativa Morra. A questo punto preferirei una persona che viene dal mondo della scuola (Morra), ma prima di tutto conoscere le linee programmatiche.
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ISKRA84



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyVen Ago 30, 2019 11:32 am

In realtà l'ormai uscente Ministro non ha mentito affatto, il suo partito ha elaborato un passabile decreto legge per stabilizzare una parte dei precari, non tutti purtroppo, prevedendo un percorso selettivo che conduce al ruolo per la metà dei posti e per l'altra metà il conseguimento dell'abilitazione. Totalmente sbagliata era la parte in cui si prevedeva l'accesso ai PAS per i dottori di ricerca senza servizio invece.
E' stato il Premier non votato da nessuno che non ha inviato al Colle il Decreto varato in Consiglio dei Ministri per la firma e l'avvio dell'iter parlamentare, per espressa volontà dei grillini che invocano competenza... Bella barzelletta detta da loro!
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyVen Ago 30, 2019 5:49 pm

[quote:e055="mordekayn"][quote:e055="seasparrow"][quote:e055="franco71"]Queste informazioni cosi' decise dove le trovi?
D'ora in poi li chiameremo DP (dirigenti di partito) [/quote]

e' un legittimo sospetto ... chiamata per competenze (diretta) ... blocco delle entrate in 3a fascia GI => via libera alle mad valutate liberamente[/quote]


...

Giorni fa per dirtene una si presenta una docente (nominata per ruolo dal 01 09) che voleva vendermi che le hanno scelto la sede (l'usp, quando è il CANDIDATO a scegliere in una rosa di posti dove andare) che impiega 2 ore per andata e ritorno (e a me che me ne frega?), che vuole il part time (guardi che è a discrezione del DS e non può pretenderlo) e che se le viene negato si assenterà...

...[/quote]
La docente in questione è lombarda o residente/domiciliata in Lombardia?
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptySab Ago 31, 2019 2:19 am

[quote:e6c5="ISKRA84"]>[/quote]

>In realta' l'ormai uscente Ministro non ha mentito affatto,

il mentire e' stato detto rispetto alla data (entro luglio)

>il suo partito ha elaborato un passabile decreto legge per stabilizzare una parte dei precari, non tutti purtroppo, prevedendo un percorso selettivo che conduce al ruolo per la meta' dei posti e per l'altra meta' il conseguimento dell'abilitazione

si

>totalmente sbagliata era la parte in cui si prevedeva l'accesso ai PAS per i dottori di ricerca senza servizio invece

non sanno piu' che cosa fargli fare

>E' stato il Premier non votato da nessuno che non ha inviato al Colle il Decreto varato in Consiglio dei Ministri per la firma e l'avvio dell'iter parlamentare, per espressa volonta' dei grillini che invocano competenza... Bella barzelletta detta da loro!

sono stati votati per fare una rivoluzione, si sono accorti che non e' facile fare riforme piacendo a tutti e senza aumentare i soldi spesi

(4345)
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptySab Ago 31, 2019 11:42 pm

Oramai qualunque cosa proposta finirà per scontentare una categoria e accontentarne altre visto il livello delle cose non fatte o malfatte da anni.
A sto punto forse l'ideale sarebbe lasciare perdere il consenso e fare la cosa giusta per il buon funzionamento delle scuole sempre se è possibile farlo. In primis evitare che io ogni anno debba nominare settordicimila supplenti dalle graduatorie :joy::joy::joy:

Abbiamo oramai dei modelli di concorso che nel bene e nel male funzionano (concorso 2016, concorso ds e concorso dsga) , si decida che fare delle abilitazioni (che servono per fare il concorso) e delle specializzazioni (che servono per fare il sostegno e poi il concorso) e si eviti ad ogni legislatura di cambiare idea in modo da dare ai neolaureati una visione di un percorso razionale e non costellato da duecentomila cambi di norme.
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyDom Set 01, 2019 12:41 am

[quote:1c4f="mordekayn"]e  si eviti ad ogni legislatura di cambiare idea in modo da dare ai neolaureati una visione di un percorso razionale e non costellato da duecentomila cambi di norme... [/quote]

duecentomila? Nmila

potrebbe essere una strategia intenzionale

piu' il metodo di reclutamento ricorda le regate in oceano d'inverno e piu' sopravviveranno SOLTANTO i piu' decisi e migliori...

The Toughest Sailing Race in the World | Volvo Ocean Race 2011-12

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pitarra



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MessaggioTitolo: Re: Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio   Le bugie di Bussetti / 1 Il decreto Pas e concorso straordinario entro luglio - Pagina 3 EmptyLun Set 02, 2019 2:32 pm

Va bene , affidiamoci a Rousseau !
In alternativa anche Freud potrebbe essere utile.....
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