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 Diritto al completamento

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ely.SE



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MessaggioTitolo: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyLun Ott 14, 2019 1:01 pm

Salve,
Se un docente è già in servizio su materia (per SPEZZONE di 5h -quindi inferiore alle 6h- fino al Termine Lezioni) e gli arriva NELLA STESSA SCUOLA una convocazione di 18h che è detta non frazionabile (ed è su sostegno), può accettare?
So che se fossero scuole diverse la risposta sarebbe sempre e comunque NO...perché non si possono fare più di 18h...ma mi chiedevo in tal caso come funziona, essendo già in servizio internamente alla medesima scuola.
Inoltre, il Preside è obbligato a non frazionare le 18h su uno stesso alunno...oppure è una scelta sua questa?

Grazie mille!
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Disillusa



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyLun Ott 14, 2019 3:17 pm

Il diritto al completamento riguarda gli spezzoni da 6 ore in giù. Essendo questa una cattedra richiedere lo scorrimento delle graduatorie. Inoltre, se non è frazionabile il ragazzo deve avere un solo docente
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyLun Ott 14, 2019 6:24 pm

[quote:492a="ely.SE"]salve (...) il preside e' obbligato a non frazionare le 18h su uno stesso alunno...oppure e' una scelta sua questa? grazie mille! [/quote]

forse potresti domandare ad un avvocato specializzato in diritto del lavoro (eventualmente suggerito da un sindacato) se ci sono possibilita' di fare ricorso per avere 5 + 18 o in subordine 5 + 9

c'e' anche il diritto a uno stipendio dignitoso e non capisco quale problema possa avere lo studente ad avere due insegnanti di sos

l'importante per me sarebbe soltanto non frazionare le materie, cioe' sos per l'aiuto in una materia x deve essere assegnato ad un unico docente

delle volte le scuole ci provano a fare quello che alla scuola comoda, non e' detto che hanno sempre ragione...in vent'anni ne ho vissute tante

come un orario definito assolutamente definitivo magicamente cambiato con un ricorso urgente al giudice del lavoro (vinto per illegalita' del comportamento della scuola)

(83)
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Disillusa



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyLun Ott 14, 2019 7:03 pm

[quote:0096="seasparrow"][quote:0096="ely.SE"]salve (...) il preside e' obbligato a non frazionare le 18h su uno stesso alunno...oppure e' una scelta sua questa? grazie mille! [/quote]

forse potresti domandare ad un avvocato specializzato in diritto del lavoro (eventualmente suggerito da un sindacato) se ci sono possibilita' di fare ricorso per avere 5 + 18 o in subordine 5 + 9
[b]
c'e' anche il diritto a uno stipendio dignitoso e non capisco quale problema possa avere lo studente ad avere due insegnanti di sos[/b]

l'importante per me sarebbe soltanto non frazionare le materie, cioe' sos per l'aiuto in una materia x deve essere assegnato ad un unico docente

delle volte le scuole ci provano a fare quello che alla scuola comoda, non e' detto che hanno sempre ragione...in vent'anni ne ho vissute tante

come un orario definito assolutamente definitivo magicamente cambiato con un ricorso urgente al giudice del lavoro (vinto per illegalita' del comportamento della scuola)

(83)[/quote]

Il sostegno non è frazionabile
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ely.SE



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyLun Ott 14, 2019 7:22 pm

Ok...era appunto per INFORMARMI perché io so di alcune scuole che su un unico alunno BES spezzano 9+9 o addirittura 12+6...perciò non mi tornava il discorso della frazionabilità e mi chiedevo se fosse a discrezione del Dirigente scolastico!
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyLun Ott 14, 2019 9:17 pm

mi sembra uno dei casi per i quali l'ultima parola potrebbe essere soltanto quella del giudice del lavoro (ricorso urgente con avvocato specializzato in diritto lavoro/scolastico)...dipende da quanto ti servono soldi in piu'...con 5 ore se non sei ricca gia' di tuo cosa riesci a fare???

https://www.diritto24.ilsole24ore.com/praticanti/primiPiani/2011/08/ricorso-ex-art-700-cpc.php
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyMar Ott 15, 2019 1:54 am

Ma se le 18 ore sono distribuite su più alunni (che so, 8 ore per un alunno di prima, 10 in uno in seconda, o simili) non è possibile spezzare la cattedra? Sono così rare le cattedre di sostegno così costituite?
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ely.SE



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyMer Ott 16, 2019 2:34 pm

Sono 18h su un unico alunno, mi sono informata bene.
A questo punto fare 9 a un docente e 9 ad un altro...è una POSSIBILITÀ a scelta del dirigente scolastico oppure proprio è VIETATO DALLA LEGGE? Non trovo precisi riferimenti normativi...qualora qualcuno ne abbia, grazie in anticipo!!

Grazie mille...
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyMer Ott 16, 2019 3:09 pm

[quote:8b2d="ely.SE"]non trovo precisi riferimenti normativi...qualora qualcuno ne abbia, grazie mille... [/quote]

come ho detto sopra a me sembra un caso da giudice del lavoro
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyMer Ott 16, 2019 3:23 pm

prova a guardare qua se c'e' qualcos adi interessante

https://www.gildavenezia.it/docenti-precari-supplenze-il-completamento-dorario/

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ely.SE



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyMer Ott 16, 2019 3:37 pm

No purtroppo non specifica nulla! Grazie lo stesso...
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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyMer Ott 16, 2019 3:44 pm

[quote:41ea="ely.SE"]No purtroppo non specifica nulla! Grazie lo stesso...[/quote]

Completamento tra incarico su sostegno e materia:

È possibile, quando si tratta dello stesso ordine di scuola, quando invece gli ordini di scuola/gradi diversi, è possibile solo tra I e II grado.

non e' il tuo caso?

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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyMer Ott 16, 2019 3:46 pm

e sulla stessa scuola puoi arrivare fino a 24ore/settimana
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ely.SE



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyMer Ott 16, 2019 3:53 pm

Stesso grado di scuola....ma da 3 fascia! Più di 18h non credo di poter fare...
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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyMer Ott 16, 2019 4:04 pm

Più di 18 ore non puoi fare. E la regola è che non si spezza una cattedra di sostegno di 18 ore su un solo alunno.
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seasparrow



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MessaggioTitolo: Re: Diritto al completamento    Diritto al completamento  EmptyMer Ott 16, 2019 9:40 pm

[quote:a463="ely.SE"](...) grazie mille! [/quote]

idea...gira la situazione

se hai necessita' di uno stipendio vero
domanda di mollare con giustificato motivo
(necessita' dello stipendio) le poche ore su materia e prendi soltanto sos
con giustificato motivo non si applicano le conseguenze dell'abbandono

ti dicono di no?

vai da un avvocato specializzato in diritto del lavoro/scolastico
e domanda se e' possibile per questa ragione fare un ricorso urgente al giudice del lavoro
e' una giurisprudenza semplificata con tempi abbastanza veloci
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