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Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 Contatti
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 Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.

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jacaranda

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MessaggioTitolo: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyMar Nov 05, 2019 1:19 pm

Promemoria primo messaggio :

Essendo nuova del ruolo sto iniziando a documentarmi circa tutte le possibilità per muovermi verso la sede desiderata (CASA!).

Ho visto qualcosa sull'art. 36 (supplenza) ma non ho ben capito se si possa accedere alla supplenza solo col titolo di studio o se è necessaria l'abilitazione specifica sulla materia (altra rispetto a quello del ruolo, chiaro).
Ho letto anche che viene considerato come anno di pre ruolo e quindi non mi piace tantissimo come idea.

Riguardo all'utilizzazione mi viene il dubbio. Supponiamo che io quest'anno sia sovrannumeraria. Premesso che ho un vincolo quinquennale su sede.
In questo caso posso chiedere trasferimento in altra regione o devo restare nella regione di appartenenza? mi domando se questo non possa essere uno di quei casi in cui il vincolo quinquennale si supera.

AP questa è una bella idea. Ma ho il problema che
primo anno di prova fatto
2-3-4 anno prendo AP
5 anno non la prendo, torno sulla sede che nel frattempo ho perso.
Perchè ho letto che dopo 3 anni consecutivi la sede si perde... e anche questo non è fantastico.

Detto questo...per l'AP avrei punteggio marito 6, poi ho una figlia di 6 anni (mi sembra di capire che diventano 3 punti quando ne compirà 7) e un figlio di 4, totale 14 punti. Vorrei capire che possibilità ho e sto guardando i movimenti nella mia provincia di residenza.
Avrei bisogno di qualcuno che mi illumini circa l'ordine in cui si mettono AP provinciali, AP interprovinciali, immissioni in ruolo, Utilizzi e se ce sono altri che sto dimenticando. Grazie
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyMer Gen 22, 2020 6:51 pm

Mah, aspetterei l'ordinanza, mi sembrano date basate su ipotesi.
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jacaranda

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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyGio Gen 23, 2020 4:24 pm

Letture del giorno :

https://www.oggiscuola.com/web/2020/01/22/mobilita-docenti-sindacati-insorgono/
http://www.tuttoscuola.com/sul-blocco-quinquennale-della-mobilita-docenti-aspra-polemica-ascani-anief/
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Ced28



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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyGio Gen 23, 2020 8:10 pm

chissà come finirà, speriamo di salvarci
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jacaranda

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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyGio Gen 23, 2020 10:23 pm

https://www.orizzontescuola.it/vincolo-quinquennale-mobilita-anief-riaprire-tema-ai-tavoli-e-garantire-deroga-a-tutti-i-beneficiari-l-104/
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyGio Gen 23, 2020 10:25 pm

https://www.change.org/p/sergio-mattarella-no-al-blocco-quinquennale firmiamo
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyGio Gen 23, 2020 11:03 pm

Certo che pensare che il presidente della Repubblica intervenga su questo...
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jacaranda

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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyVen Gen 24, 2020 6:27 am

Ahahah certo potevano organizzare la raccolta firme in modo diverso. Magari arrivando in parlamento qualcuno pensa a 5000 voti e ci accontenta
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Asclepiade



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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyVen Gen 24, 2020 4:56 pm

È probabile che la prossima ordinanza distinguerà tra precari neoimmessi in ruolo e docenti già di ruolo che prendono servizio su un'altra classe di servizio e non svolgono anno di prova. Affermo questo alla luce del famigerato emendamento contenuto nella legge di bilancio 2018 che introduce il vincolo quinquennale: “L’accesso al ruolo è precluso a coloro che non siano valutati positivamente al termine del percorso annuale di formazione iniziale e prova. In caso di valutazione finale positiva, il docente … è confermato in ruolo presso l’istituzione scolastica ove ha svolto il periodo di prova. Il docente è tenuto a rimanere nella predetta istituzione scolastica, nel medesimo tipo di posto e classe di concorso, per almeno altri quattro anni.”
Appare evidente che il vincolo a "rimanere nella predetta istituzione scolastica... per almeno altri quattro anni" è ancorato al superamento dell'anno di prova, pertanto chi - già di ruolo - lo ha superato in precedenza in altra scuola non "è tenuto a rimanere nella predetta istituzione scolastica [="istituzione scolastica dove ha svolto il periodo di prova"], perché la "valutazione finale positiva" e dunque la conferma in ruolo sono già avvenute e riguardano il passato, non il futuro.
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Ced28



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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyVen Gen 24, 2020 5:05 pm

[quote="Asclepiade"]È probabile che la prossima ordinanza distinguerà tra precari neoimmessi in ruolo e docenti già di ruolo che prendono servizio su un'altra classe di servizio e non svolgono anno di prova. Affermo questo alla luce del famigerato emendamento contenuto nella legge di bilancio 2018 che introduce il vincolo quinquennale: “L’accesso al ruolo è precluso a coloro che non siano valutati positivamente al termine del percorso annuale di formazione iniziale e prova. In caso di valutazione finale positiva, il docente … è confermato in ruolo presso l’istituzione scolastica ove ha svolto il periodo di prova. Il docente è tenuto a rimanere nella predetta istituzione scolastica, nel medesimo tipo di posto e classe di concorso, per almeno altri quattro anni.”
Appare evidente che il vincolo a "rimanere nella predetta istituzione scolastica... per almeno altri quattro anni" è ancorato al superamento dell'anno di prova, pertanto chi - già di ruolo - lo ha superato in precedenza in altra scuola non "è tenuto a rimanere nella predetta istituzione scolastica [="istituzione scolastica dove ha svolto il periodo di prova"], perché la "valutazione finale positiva" e dunque la conferma in ruolo sono già avvenute e riguardano il passato, non il futuro.[/quote]

uno dei punti che andrebbero cambiati in sede di contrattazione, quindi
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Asclepiade



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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyVen Gen 24, 2020 6:04 pm

[quote="Ced28"][quote="Asclepiade"]È probabile che la prossima ordinanza distinguerà tra precari neoimmessi in ruolo e docenti già di ruolo che prendono servizio su un'altra classe di servizio e non svolgono anno di prova. Affermo questo alla luce del famigerato emendamento contenuto nella legge di bilancio 2018 che introduce il vincolo quinquennale: “L’accesso al ruolo è precluso a coloro che non siano valutati positivamente al termine del percorso annuale di formazione iniziale e prova. In caso di valutazione finale positiva, il docente … è confermato in ruolo presso l’istituzione scolastica ove ha svolto il periodo di prova. Il docente è tenuto a rimanere nella predetta istituzione scolastica, nel medesimo tipo di posto e classe di concorso, per almeno altri quattro anni.”
Appare evidente che il vincolo a "rimanere nella predetta istituzione scolastica... per almeno altri quattro anni" è ancorato al superamento dell'anno di prova, pertanto chi - già di ruolo - lo ha superato in precedenza in altra scuola non "è tenuto a rimanere nella predetta istituzione scolastica [="istituzione scolastica dove ha svolto il periodo di prova"], perché la "valutazione finale positiva" e dunque la conferma in ruolo sono già avvenute e riguardano il passato, non il futuro.[/quote]

uno dei punti che andrebbero cambiati in sede di contrattazione, quindi[/quote]

Potrebbe non essercene bisogno in questo caso: l'interpretazione appare univoca.
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptySab Gen 25, 2020 1:50 pm

E se il docente fosse stato in ruolo in un altro ordine o grado e dovesse fare davvero l'anno di prova? In questo caso per lui scatterebbe il vincolo quinquennale? Eppure era di ruolo anche lui.
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptySab Gen 25, 2020 2:26 pm

[quote="Dec"]E se il docente fosse stato in ruolo in un altro ordine o grado e dovesse fare davvero l'anno di prova? In questo caso per lui scatterebbe il vincolo quinquennale? Eppure era di ruolo anche lui.[/quote]

La normativa, in modo dissennato, include questo specifico docente tra coloro che sono soggetti al vincolo, posto che un docente di ruolo non è e non può essere considerato - soprattutto giuridicamente - neoassunto. Infatti, per una marea di illegittimità che violano diversi articoli della Costituzione, il vincolo non può sussistere, per nessuno. Ci sarebbero contenziosi infiniti che il Miur perderebbe tutti e molto male.
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptySab Gen 25, 2020 2:28 pm

Staremo a vedere. I ricorsi, se ci saranno, hanno sempre un esito incerto.
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jacaranda

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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyDom Gen 26, 2020 6:53 pm

Inammissibile è ciò che avete fatto voi!

Dopo il comma 5, aggiungere il seguente:
  5-bis. All'articolo 1, comma 108, della legge 13 luglio 2015, n. 107, sono prorogati per l'anno scolastico 2020/2021 i termini per la mobilità straordinaria per tutti gli ambiti territoriali a livello nazionale, per tutto il personale docente di ruolo, in deroga al vincolo triennale di permanenza nella provincia, di cui all'articolo 399, comma 3, del testo unico di cui al decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297, e successive modificazioni, su tutti i posti vacanti e disponibili, anche in organico di fatto.
6. 34. Bucalo, Lollobrigida, Prisco, Donzelli, Lucaselli, Rampelli.
(Inammissibile)

https://www.camera.it/leg18/824?tipo=A&anno=2020&mese=01&giorno=23&view=&commissione=0105#data.20200123.com0105.allegati.all00010

https://www.orizzontescuola.it/riapertura-e-aggiornamento-graduatorie-ad-esaurimento-ce-il-si-delle-commissioni-ad-emendamento-anief/
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyDom Gen 26, 2020 7:33 pm

Voi?
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jacaranda

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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyDom Gen 26, 2020 8:03 pm

[quote="Dec"]Voi?[/quote]

Voi (Governo) che decreta inammissibile l'art
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyDom Gen 26, 2020 8:06 pm

La mobilita definitiva su organico di fatto non e' possibile perche quei posti in realtà per la maggior parte hanno un titolare che magari è in aspettativa o distacco ma che potrebbe tornare
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyLun Gen 27, 2020 1:53 am

[quote="jacaranda"][quote="Dec"]Voi?[/quote]

Voi (Governo) che decreta inammissibile l'art[/quote]

E stavi parlando con qualcuno del governo? Mah.
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jacaranda

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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyLun Gen 27, 2020 5:57 am

Dec ma perché ti stai attaccando a questa cosa? Proprio non lo capisco. La mia è stata una conversazione retorica di sfogo. Loro dicono: "è inammissibile"... Io rispondo: "voi fate cose inammissibili!". Da qui a dovermi giustificare sinceramente mi sta sembrando esagerato! Credo che la funzionalità di un forum possa essere non solo informativa ma anche di condivisione e confronto con persone che si trovano in situazioni come la propria e di espressione di emozioni (negative in questo caso, rabbia). Spero di aver finito di dovermi giustificare per una cosa che ho scritto... tra le righe peraltro.


Ultima modifica di jacaranda il Lun Gen 27, 2020 6:49 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyLun Gen 27, 2020 7:50 am

Semplicemente se in forum scrivi "voi", senza specificare, sembra che ti stia riferendo a chi sta dialogando con te nel forum. O al forum stesso.
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jacaranda

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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyLun Gen 27, 2020 10:47 am

Sono d'accordo (se fosse pertinente e sensato). Quello che però non capisco è la polemica che si innesca quando chiarisco ed esplicito il "voi".
Mi sembra che si stia esagerando davvero. L'incomprensione ci può stare, il commento in più sinceramente lo trovo fuori luogo.
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dadis



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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyLun Feb 03, 2020 11:28 pm

Scusatemi, non sono riuscito a trovare una risposta al seguente quesito che sembrerà forse atipico:
chi ottiene trasferimento interprovinciale può richiedere a sua volta assegnazione provvisoria interprovinciale?
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyMar Feb 04, 2020 12:24 am

Mi sembra di sì. Chiaramente il trasferimento dev'essere stato ottenuto in una provincia diversa da quella di residenza del familiare a cui vuole ricongiugersi.
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dadis



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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyMar Feb 04, 2020 7:17 am

[quote="Dec"]Mi sembra di sì. Chiaramente il trasferimento dev'essere stato ottenuto in una provincia diversa da quella di residenza del familiare a cui vuole ricongiugersi.[/quote]

Certamente. Suppongo in questo caso la residenza di almeno un familiare sia indispensabile per richiedere poi assegnazione provvisoria interprovinciale (fermo restando che nell'eventuale trasferimento interprovinciale non potrei fare valere 6 punti di ricongiungimento al coniuge, ad esempio).
Non ho trovato notizie di blocco su questa casistica, ma prima di procedere ho bisogno di esserne sicuro.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc.   Neo immessi in ruolo 2019/20, mobilità, AP ecc. - Pagina 7 EmptyMar Feb 04, 2020 7:32 am

Sì, nel contratto in vigore, dando per buono non sia modificato, non c'è questo vincolo.
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