Scuola, insegnanti, docenti, dirigenti scolastici, personale ATA
 
IndiceIndice  CercaCerca  RegistratiRegistrati  AccediAccedi  

Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 Contatti
Ultimi argomenti
» Concorso 2020 per abilitati
Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyOggi alle 9:03 pm Da Dec

» La scuola media: un "parcheggio"? (cit.)
Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyOggi alle 8:59 pm Da franco71

» Immissione graduatorie d'istituto
Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyOggi alle 8:51 pm Da Dec

» aggiornamento graduatorie d'istituto 2020
Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyOggi alle 8:50 pm Da Dec

» Conversione da full-time a part-time di una supplenza...
Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyOggi alle 8:45 pm Da Dec

» Docenti neoassunti o FIT?
Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyOggi alle 8:44 pm Da Dec

» Riscatto laurea respitno
Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyOggi alle 8:41 pm Da Dec

» Sanzioni ata, non accettazione di una nomina?
Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyOggi alle 8:38 pm Da Dec

» Requisiti concorso
Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyOggi alle 8:35 pm Da Dec

Link sponsorizzati

Condividi
 

 Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica...

Andare in basso 
Vai alla pagina : Precedente  1, 2
AutoreMessaggio
paranoid



Messaggi : 335
Data d'iscrizione : 14.04.16

Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica...   Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyMer Nov 27, 2019 8:19 pm

Promemoria primo messaggio :

Nella classe di sui sono coordinatrice,
Parlo di scuola superiore, ho redatto ben 8 piani didattici individualizzati: 6 dsa, 1 bes e 1 studente/atleta. Parliamo di circa il 30% del totale. L’aid parla di una incidenza dei dsa del 5% sulla popolazione, pur volendo immaginare che la percentuale fosse al ribasso o di qualche anno fa questi numeri mi lasciano stupita... poiché sono nella stessa scuola da molto tempo iniziò a chiedermi se altrove è lo stesso...
Sarei curiosa inoltre di sapere come funziona la didattica per questi studenti all’estero, dove esiste una tradizione meno ‘inclusiva’... qualcuno ha maggiori info? Non si tratta di una polemica ma di sincera curiosità...
Torna in alto Andare in basso

AutoreMessaggio
Ire



Messaggi : 10399
Data d'iscrizione : 02.10.10

Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica...   Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyMer Dic 04, 2019 8:53 am

Non si tratta di facilitare nulla per i dsa.

Si tratta di dare quello che serve e che non sempre è compatibile con l'idea che dell'utilità si può fare un non dsa.

Le domande a risposta multipla permettono allo studente di avere sotto occhio (difetto di memoria) una serie di risposte che deve confrontare con quanto appreso per scegliere la risposta corretta. Sono una guida non una facilitazione
Torna in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
Ire



Messaggi : 10399
Data d'iscrizione : 02.10.10

Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica...   Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyMer Dic 04, 2019 8:54 am

Non si tratta di facilitare nulla per i dsa.

Si tratta di dare quello che serve e che non sempre è compatibile con l'idea che dell'utilità si può fare un non dsa.

Le domande a risposta multipla permettono allo studente di avere sotto occhio (difetto di memoria) una serie di risposte che deve confrontare con quanto appreso per scegliere la risposta corretta. Sono una guida non una facilitazione
Torna in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
herman il lattoniere



Messaggi : 504
Data d'iscrizione : 15.11.17

Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica...   Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyMer Dic 04, 2019 12:48 pm

Utile ribad-ire che la scelta degli strumenti compensativi e delle misure dispensative spetta alla scuola attraverso i suoi esperti di didattica che hanno a che fare quotidianamente con l'alunno, cioè i docenti del consiglio di classe; mentre neuropsichiatri, psicologi e quant'altro, che non osservano l'alunno in situazione ma "in vitro" per poche sedute, facciano le loro diagnosi limitandosi al più a dare suggerimenti non vincolanti, evitando di chiamarli "prescrizioni" come usano i medici del noto ospedale romano; riconoscano inoltre che loro sono esperti di patologie neurologiche, non di didattica e, ove aggrada loro, evitino di suggerire o prescrivere misure e strumenti a caso, come avviene nella maggior parte delle certificazioni. I "suggerimenti didattici" dei medici, che invadono un campo che non appartiene loro, non possono essere intesi come diritti degli alunni -perché magari totalmente inutili o controproducenti rispetto alla pratica didattica e alla visione professionale di un insegnante-; al contrario, se intesi come "prescrizioni" vincolanti, contrastano il principio costituzionale della libertà di insegnamento, mentre è da dimostrare che una loro non applicazione violi il diritto allo studio sempre costituzionalmente previsto.  Cioè se a un alunno con DSA (sigla che ormai, purtroppo, dovrebbe perdere la S di specifici) focalizzato sulla lettura viene suggerita nella certificazione la calcolatrice, che magari non gli serve a nulla, è dovere dei docenti del consiglio di classe invece riportare solo gli strumenti effettivamente utili e concertati con la famiglia.

P.S.: non in astratto, ma nella loro concreta applicazione, specie nei casi di alunni con DSA, i test a risposta multipla vengono considerati da alunni, famiglie e docenti come semplificazione, anche se il docente coscienzioso, quando l'alunno mette la crocetta sul quadratino sbagliato, deve valutare la risposta come nulla o errata, cosa estremamente pericolosa per l'alunno che non ha minimanente compreso l'argomento. Se l'alunno ha problemi di memorizzazione / organizzazione spaziale dei contenuti, meglio fargli usare una mappa concettuale. E' vero che l'apprendimento per chi abbia un disturbo evolutivo o specifico risulta tanto o poco più faticoso, ma è anche vero che lo si ostacola ulteriormente pensando di facilitare l'alunno con una riduzione dei contenuti che, sul lungo periodo, si ritorce contro l'alunno che, a forza di facilitazioni di fatto, non riesce a raggiungere le competenze previste. Esempio (reale): alunno con dsa in comorbilità con lieve borderline cognitivo scoperto in seconda elementare, viene "messo da parte" dalle maestre e sottoposto a una didattica estremamente comprensiva nella valutazione e negli obiettivi. L'alunno in tre anni disimpara la scrittura, che diventa frammentaria nell'organizzazione e sempre meno leggibile dal punto di vista grafico; inoltre, a forza di semplificazioni e riduzioni e perdita di esercizio, i suoi problemi di lettura diventano gradualmente gravi problemi di comprensione del testo. Dopo tre anni di questa "cura" l'alunno matura una differenza di prestazioni rispetto ai pari età così significativa da aver bisogno di un sostegno.
Torna in alto Andare in basso
Ire



Messaggi : 10399
Data d'iscrizione : 02.10.10

Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica...   Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyIeri alle 8:16 am

[quote=" Utile ribad-ire che la scelta degli strumenti compensativi e delle misure dispensative spetta alla scuola attraverso i suoi esperti di didattica che hanno a che fare quotidianamente con l'alunno, cioè i docenti del consiglio di classe"][/quote]


Non solo i docenti, carissimo, anche i genitori hanno a che fare quotidianamente con l'alunno, ne conoscono aspetti che i docenti non possono conoscere e conoscono l'ambiente famigliare dove avviene lo studio, che ugualmente i docenti non conoscono. Gli specialisti pure vengono a conoscenza di tutta una serie di informazioni delicate e fondamentali, che i docenti non conoscono, e che poi traducono in suggerimenti operativi.

Le misure non possono che essere concordate in sinergia tra gli attori dell'affiancamento e del lavoro sul e con l'alunno, o il progetto non funzionerà.

Faccio spesso questo esempio:

Lo specialista dice: il ragazzo ha le ossa fragili, gli serve calcio
la scuola dice: va bene, gli diamo il latte che è il veicolo migliore per apportare velocemente quantità utili di calcio

se non si da alla famiglia la possibilità di dire che il latte al figliolo fa venire il vomito e che magari a casa c'è il frigorifero rotto per cui non si può coservare nessuna quantità di latte, si darà uno strumento adatto si, ma inadeguato alla situazione.

Se si ascolta la famiglia si propenderà magari per l'integratore di calcio conservabile in blister.

Tutti devono cooperare.
Torna in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
paniscus_2.1



Messaggi : 2178
Data d'iscrizione : 31.10.17

Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica...   Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyIeri alle 1:29 pm

[quote="Ire"]



Faccio spesso questo esempio:

Lo specialista dice: il ragazzo ha le ossa fragili, gli serve calcio
la scuola dice: va bene, gli diamo il latte che è il veicolo migliore per apportare velocemente quantità utili di calcio
se non si da alla famiglia la possibilità di dire che il latte al figliolo fa venire il vomito e che magari a casa c'è il frigorifero rotto per cui non si può coservare nessuna quantità di latte, si darà uno strumento adatto si, ma inadeguato alla situazione.
Se si ascolta la famiglia si propenderà magari per l'integratore di calcio conservabile in blister.
[/quote]

Ma che razza di esempio è? Da quando in qua spetta alla scuola decidere in materia di prescrizioni MEDICHE o DIETISTICHE? Se un ragazzo ha bisogno di farmaci o integratori per problemi di salute organica, il medico glieli indica (concordando con la famiglia i dettagli sulle modalità di somministrazione), e la famiglia si smazza tutto il resto delle questioni organizzative, la scuola non c'entra nulla. L'unico ruolo attivo che può essere richiesto alla scuola è quello di pura e semplice somministrazione, cioè di assicurare che, se il ragazzo deve prendere l'integratore anche durante le ore di lezione, questo avvenga in sicurezza e nel rispetto delle indicazioni mediche... ma figuriamoci se alla scuola viene richiesta la responsabilità di scegliere quale integratore somministrare e in quale modo! Perché si dovrebbe vedere la scuola come un soggetto che ha voce in capitolo nella scelta delle terapie mediche? Ma quando mai???

Si dà il caso, però, che gli strumenti di aiuto didattico e le modalità di verifica didattiche, invece, NON siano affatto terapie mediche, ma interventi che attengono esclusivamente alla didattica.

Per cui, la scuola se ne sta fuori dall'impicciarsi della scelta di terapie mediche, e i medici dovrebbero starsene fuori dall'impicciarsi sulla scelta di metodi didattici. Non sarebbe tanto semplice?
Torna in alto Andare in basso
Ire



Messaggi : 10399
Data d'iscrizione : 02.10.10

Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica...   Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyIeri alle 6:45 pm

paniscus, era un esempio!

vogliamo traslarlo sui dsa?

Lo specialista dice: il risultato del test è -5 ds sulla scrittura serve pc
la scuola dice: niente pc, il bambino ha bisogno di abilitazione, tre pomeriggi a settimana dalla logopedista
la famiglia dice: non ho soldi e abitiamo in un posto dove non ci sono logopedisti

si deve per forza tornare al pc, anche se magari una abiliazione potrebbe aiutare. Si deve fare solo quello che si può
Torna in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
@melia

@melia

Messaggi : 2777
Data d'iscrizione : 12.07.15
Età : 60
Località : Padova

Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica...   Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 EmptyIeri alle 7:04 pm

Ma ho anche letto di una diagnosi di DSA, in cui compariva la dicitura di dislessia, ma non disgrafia né discalculia. Poi tra i compensativi c'era la calcolatrice e i test a risposta multipla, mentre per me era più importante la scomposizione di problemi dal testo particolarmente lungo in sottoproblemi. Ho fatto la prova: la calcolatrice è rimasta in un angolo del banco, i test a risposta multipla sono stati fallimentari. Un test a risposta multipla di matematica, se fatto bene, inserisce tra le risposte errate proprio gli errori classici che fanno gli studenti, perciò è fuorviante.
La scomposizione del testo di un problema lungo, invece, ha dato ottimi risultati.
Ho provato ad usare quello che c'era scritto, ma mi pare che la richiesta di strumenti compensativi e dispensativi sia a fotocopia, indipendentemente dagli esiti dei test. Allora ho deciso che il medico non è un esperto di didattica, l'esperta di didattica sono io, e io devo decidere quali siano gli strumenti più adatti.
Torna in alto Andare in basso
Contenuto sponsorizzato




Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 Empty
MessaggioTitolo: Re: Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica...   Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica... - Pagina 2 Empty

Torna in alto Andare in basso
 
Quanti alunni dsa/bes in ogni classe? Statistica...
Torna in alto 
Pagina 2 di 2Vai alla pagina : Precedente  1, 2
 Argomenti simili
-
» 02367009 - Ma chi è che scassa ogni 5 minuti???

Permessi di questa sezione del forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
OrizzonteScuola :: Riforme-
Vai verso: