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 Conversione da full-time a part-time di una supplenza...

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Alessandro Valle



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MessaggioTitolo: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyVen Dic 06, 2019 8:24 pm

Buonasera a tutti,

Ho già partecipato ad un'altra discussione in cui ho espresso un mio problema

(E' qui cmq: http://www.orizzontescuolaforum.net/t166926-come-lasciare-una-supplenza#1880267 )

Riassumo: sono un docente di scuola superiore di secondo grado, supplente annuale. Ho accettato un incarico in una scuola, con completamento orario di poche ore in un'altra scuola. Devo assolutamente allontanarmi da questa seconda scuola perché il preside mi sta rovinando l'esistenza, sono nel mirino, tanto che mi sono ammalato.

Mi hanno consigliato di chiedere una conversione da full-time a part-time che andrebbe a "tagliare completamente" le ore che faccio come completamento orario. (Anche perché ho problemi di salute e fare meno ore potrà permettermi di completare l'anno). Praticamente si tratterebbe di seguire una scuola soltanto invece di due.

E' una richiesta che andrà soggetta ad esame della direzione scolastica, naturalmente. Vorrei sapere se considerate la richiesta plausibile.

I riferimenti normativi sono:

CCNL scuola 2018 (19/04/2018):

Art. 56 comma b: Le amministrazioni possono costituire rapporti di lavoro a tempo parziale mediante: (comma b) trasformazione di rapporti di lavoro da tempo pieno a tempo parziale, su richiesta dei dipendenti interessati.

Art. 54 "Al personale assunto a tempo determinato si applica il trattamento economico e normativo previsto dalla contrattazione collettiva vigente per il personale assunto a tempo indeterminato"

Non ho trovato nulla che possa fungere da ostacolo alla presentazione della richiesta, l'accettazione è un'altra cosa.

Cosa ne pensate?

Grazie.

Buona serata.

Alessandro Valle



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptySab Dic 07, 2019 1:31 pm

Il part time si chiede all'inizio dell'anno scolastico o dell'accettazione della supplenza, quindi nel tuo caso non mi sembra che sia applicabile. Però se sei stato chiamato dalle due scuole in momenti diversi e hai due diversi contratti puoi dimetterti dalla seconda scuola e mantenere la supplenza nella prima. Chiaramente non potrai prendere altre ore né nella prima scuola né in una eventuale terza scuola, ma mi sembra di capire che non sia tua intenzione farlo.
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Alessandro Valle



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptySab Dic 07, 2019 2:04 pm

[quote="Dec"]Il part time si chiede all'inizio dell'anno scolastico o dell'accettazione della supplenza...

Dec: pensavo così anch'io ma ho trovato proprio in questo sito un articolo che sembra smentire:

https://www.orizzontescuola.it/guida/neo-immessi-ruolo-e-supplenti-possono-richiedere-part-time-faq/

"Pertanto, alle convocazioni per l’assegnazione delle supplenze i docenti possono accettare un incarico ad orario intero e poi richiedere al Dirigente Scolastico la trasformazione del rapporto di lavoro in part time."

Ho poi controllato sul CCNL scuola 2018 e l'art. che ho già postato parla espressamente di conversione da full-time a part-time.

Tuttavia, ho parlato con un sindacato e non era a conoscenza della possibilità. Infatti non mi sono iscritto perché non sembrava molto addentro alla legislazione in tema e ne consulterò un altro.

Mi sto appunto confrontando per capire se c'è qualche falla nel mio ragionamento. Detto questo (possibilità) c'è poi la decisione della dirigenza. Ma l'articolo di cui ho inserito il link mi incoraggia molto.

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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptySab Dic 07, 2019 2:24 pm

[quote="Alessandro Valle"]"Pertanto, alle convocazioni per l’assegnazione delle supplenze i docenti possono accettare un incarico ad orario intero e poi richiedere al Dirigente Scolastico la trasformazione del rapporto di lavoro in part time."

[/quote]
Con poi si intende al momento della presa di servizio, non giorni o mesi dopo. Per capirci, se avessi una sola scuola e una o due classi con cui non ti trovi bene, non puoi chiedere il part time per tenere solo le altre classi. Ma avendo due scuole puoi fare come ti ho spiegato nel post precedente.
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Alessandro Valle



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptySab Dic 07, 2019 2:24 pm

Cmq preciso che, più che di una "conversione", dovrebbe trattarsi della costituzione ex novo di un rapporto di lavoro, tramite contratto, che soppianti il precedente. Se ho ben capito.

http://www.sinergiediscuola.it/notizie/lavoro/trasformare-in-corso-danno-un-contratto-di-lavoro-da-tempo-pieno-a-tempo-parziale.html
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Alessandro Valle



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptySab Dic 07, 2019 2:29 pm

[/quote] Con poi si intende al momento della presa di servizio, non giorni o mesi dopo....


Dec: naturalmente spero che si possa fare. Prendo spunto dalla domanda 18 del link:

https://www.orizzontescuola.it/guida/neo-immessi-ruolo-e-supplenti-possono-richiedere-part-time-faq/

"
18) Il docente a t.d. può richiedere il part time anche nel corso dell’anno scolastico?

Sì, la richiesta può avvenire in qualsiasi momento dell’anno scolastico. Avviene infatti che prima del 31 dicembre vengano assegnate supplenze fino al 30 giugno, o comunque che si verifichino situazioni non prospettate che portano alla richiesta. Naturalmente bisogna sempre tener conto della percentuale provinciale da rispettare, che nel corso dell’anno scolastico potrebbe anche essere satura. Non da ultimo tener conto delle ricadute didattiche di questa scelta."

Io provo, poi...
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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptySab Dic 07, 2019 5:43 pm

Prova, ma non capisco perché scarti la soluzione che ti ho proposto io.
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Alessandro Valle



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptySab Dic 07, 2019 6:05 pm

[quote="Dec"]Prova, ma non capisco perché scarti la soluzione che ti ho proposto io.[/quote]

Dec:
In realtà sono due scuole ma un contratto unico, ho avuto problemi nella scuola col completamento orario. Nella scuola in cui faccio la maggior parte delle ore invece mi trovo bene. Dovrei rinunciare ad entrambe le scuole. Infatti sto provano col part-time per eliminare quella scuola in cui faccio poche ore di completamento e in cui ho problemi con un preside che attua comportamenti inaccettabili ed umilianti. Grazie del consiglio cmq, sono sul forum proprio per avere opinioni diverse da quelle che posso avere io.
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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptySab Dic 07, 2019 8:45 pm

Ok, allora prova con il part time. A decidere sarà il Ds della prima scuola, quindi non è da escludere che ti venga incontro, se con lui hai un buon rapporto.
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alb79



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyLun Dic 09, 2019 8:45 am

Salve. Anche io ho un problema simile. Ho una cattedra esterna su due scuole (13+5). Purtroppo per problemi familiari gravi vorrei lasciare le ore della scuola madre e tenermi quelle della seconda scuola, anche per garantire la continuità didattica nella classe che mi hanno assegnato in quest'ultima scuola, anche in considerazione dell'imminente chiusura del primo quadrimestre (cioè in pratica se lasciassi anche queste ore, lascerei la classe senza docente della mia materia a pochi giorni dalla chiusura del quadrimestre).
Vorrei sapere se anche nel mio caso potrei fare richiesta di part-time mantenendo solo le ore nella seconda scuola anche per fare punteggio fino alla fine dell'anno visto che sono precario a tempo determinato fino al 30 giugno.

Se fosse possibile, dovrei fare domanda entro la fine dell'anno solare (31 dicembre)?


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peadp



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyLun Dic 09, 2019 9:28 am

Il part time dovrebbe essere almeno pari al 50% dell'orario, non credo che te nepposano concedere uno di 5 ore
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Alessandro Valle



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyLun Dic 09, 2019 10:41 am

[quote="alb79"]Salve. Anche io ho un problema simile....

da quello che ho visto io: fino al 15 marzo per i docenti a tempo indeterminato, in qualsiasi momento dell'anno scolastico per il tempo determinato (tu sei al 30 giugno). è nel link che ho già postato ma ti conviene approfondire. Se hai familiari bisognosi e certificati vedi il punto 3 dell'articolo ove si parla di chi ha la precedenza. Poi sta al DS accettarlo.
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alb79



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyMar Dic 10, 2019 1:04 pm

E se invece volessi tenermi le 13 ore della prima scuola e lasciare le 5 dell'altra, come dovrei procedere?

Dovrei fare domanda al DS della scuola madre? In caso di gravi motivi familiari, potrei farlo oppure dovrei motivarlo con certificati che attestano la gravità delle condizioni familiari?
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Alessandro Valle



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyMar Dic 10, 2019 2:45 pm

ALB79:

Sì, credo proprio che tu debba chiederlo alla scuola con cui hai stipulato il contratto, specificando che vorresti "tagliare via" le cinque ore dell'altra scuola". Magari chiedi anche consiglio a qualche sindacato o collega, ma io intendo fare così. Per i gravi motivi familiari leggi qui l'intero articolo:

http://www.orizzontescuolaforum.net/t146619-supplenza-18-oresi-puo-chiedere-il-part-time

estratto:
"
Dec
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Tu puoi chiederlo senza particolari motivi (se ne hai, come la 104 per qualche familiare, mi sembra che tu abbia diritto alla precedenza, nel caso non tutti possano rientrare nel 25% provinciale, ma in genere non ci sono di questi problemi); il Ds, se non vuole concederlo, deve motivare per iscritto il suo rifiuto (in genere per motivi organizzativi); quindi non è proprio una discrezionalità assoluta, ma un Ds se non vuole concederlo trova dei motivi per negarlo.
"

In bocca al lupo
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alb79



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyMar Dic 10, 2019 4:02 pm

Scusami ancora un'altra domanda. E la risposta del DS arriva subito o si deve tirare avanti per molto tempo in attesa di avere rifatto il contratto?
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Alessandro Valle



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyMar Dic 10, 2019 4:39 pm

ALB79:

Proprio non lo so, dovresti rivolgerti ad un sindacato, sicuramente hanno esperienza.
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alb79



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyVen Dic 20, 2019 6:14 am

Comunque tutto dovrebbe dipendere dalla capacità che ha la seconda scuola di sostituirmi...dato che la mia richiesta non intacca le esigenze organizzative della prima. Nel senso che la seconda scuola potrebbe ostacolare la decisione del DS della prima anche quando questa è favorevole alla mia richiesta perché non riesce a trovare un supplente per le 5 ore che io andrò a lasciare...Oppure è un ragionamento sbagliato?
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Alessandro Valle



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyVen Dic 20, 2019 9:22 am

alb79: è lo stesso problema che ho io, condivido il ragionamento. Se una scuola ha già un insegnante per le 5 ore, non so se si mette a rischio andando a cercarne un altro per sole 5 ore. A meno che il docente non sia in malattia, ad esempio, e la scuola deve cercarne per forza un altro. Certo, tentare la richiesta non nuoce, ed è quello che sto facendo io...
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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyVen Dic 20, 2019 12:57 pm

Ok. Quindi loro potrebbero spingere affinché io rinunci a tutte le ore della cattedra in modo da potere scaricare tutto sull'altra scuola?
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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyVen Dic 20, 2019 1:00 pm

Ok. Quindi loro potrebbero spingere affinché io rinunci a tutte le ore della cattedra in modo da potere scaricare tutto sull'altra scuola che in pratica gli trova il supplente per tutte le ore, anche per le loro?
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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyVen Dic 20, 2019 3:36 pm

alb79: secondo me non dovresti pensare a quello che potrebbe fare la scuola, è un ente burocratico, farà quello che gli conviene al momento senza pensare troppo alle conseguenze su studenti o docenti. Farà il minimo possibile insomma, e non puoi pensare al loro posto. Fai quello che ritieni opportuno e poi vedrai.
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alb79



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyMar Dic 31, 2019 10:42 am

Salve. Allora ho parlato con la segreteria della scuola madre e mi hanno detto che loro non possono concedermi il partime e, quindi, probabilmente sarò costretto a rinunciare all'intera supplenza. In questo momento ci sto pensando...

Se decidessi di rinunciare, come dovrei muovermi?
Si va in segreteria e si comunica subito oppure è necessario un preavviso?
Inoltre, dato che ho preso servizio il 26 settembre scorso, volevo tirare fino al giorno 11 gennaio, in modo da fare 1 punto in più di punteggio (infatti al giorno 11 di gennaio saranno 3 mesi e 16 giorni di servizio...). Quindi vorrei comunicarlo in segreteria venerdì 10 gennaio in mattinata, dopo avere svolto il servizio regolarmente in modo da fare la rinuncia lunedì 13 di mattina prima di prendere servizio...

Il ragionamento sul punteggio è corretto?

Secondo voi è fattibile come procedura?

Nel regolamento "da 16 a 45 giorni 2 punti", si intende anche un periodo di16 giorni esatti?



Ultima modifica di alb79 il Mar Dic 31, 2019 12:52 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyMar Dic 31, 2019 12:16 pm

16 gg vanno bene. credo pero che tu debba dare un preavviso
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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyMar Dic 31, 2019 12:28 pm

No, legalmente non serve nessun preavviso, poi è questione di educazione, rispetto per il proprio lavoro e gli utenti e così via, ma se anche fai come dici tu non possono sanzionarti in alcun modo.
I punti in più sono 2, non 1; con tre mesi e sedici giorni avrai 8 punti.
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alb79



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MessaggioTitolo: Re: Conversione da full-time a part-time di una supplenza...   Conversione da full-time a part-time di una supplenza... EmptyMar Dic 31, 2019 12:47 pm

Per comportarmi in modo corretto con una scuola che si è comportata bene nei miei confronti, come dovrei agire nella fattispecie?
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