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 IRC e ora alternativa

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micropallina



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MessaggioOggetto: IRC e ora alternativa   Sab Set 18, 2010 11:41 pm

Promemoria primo messaggio :

di anno in anno mi trovo a notare nelle scuole dove insegno che diminuiscono sempre più gli studenti che "non si avvalgono" dell'ora di insegnamento della religione cattolica. quest'anno, per esempio, in una classe di 22 alunni, dovrò tenerne ben 16 per l'ora di alternativa e altri 3 per studio assistito. la mia scuola si trova in difficoltà, perché questa "orda" di alunni che non si avvale non può più essere smistata, come ho visto fare in passato, nelle varie classi, ma "reclama" docenti ad hoc, che evidentemente grazie ai tagli non possono essere garantiti. cosa ne pensate? gli irc in futuro si ritroveranno aule vuote alla ionescu....e le famiglie che giustamente vogliono esercitare la propria scelta di non avvalersi, che fine faranno?
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AutoreMessaggio
Paolo1974
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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mar Nov 23, 2010 10:52 am

juy79 ha scritto:
la scuola è disposta a venirmi in contro in qualsiasi modo, ma a quanto pare la verità la si saprà solo aspettando note del miur.
A questo punto mi chiedo, se accetto e poi dopo decido di licenziarmi perchè magari non si sa nulla di nuovo e interviene un'altra offerta di supplenza, a cosa vado incontro???
Ragionando sul fatto che sono ore di alternativa e quindi non dà punteggio e non lavoro sulla mia classe di concorso, se mi licenzio non incorro nelle sanzioni previste per chi firma un contratto di supplenza e poi decide di licenziarsi, no?

Essendo una supplenza a tutti gli effetti data per scorrimento delle graduatorie incrociate d'sitituto, vale comunque il fatto che se abbandoni il servizio incorri nelle sanzioni previste dal regolamento delle supplenze.

Su questo concordo con il sindacato e con la segreteria a cui si è rivolta Laurina.
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juy79



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mar Nov 23, 2010 4:17 pm

ho appena chiamato l'urp del miur a roma, mi hanno detto che da qualche giorno stanno chiamando diverse persone per questo problema, ma loro non hanno risposte e mi ha suggerito di sentire l'ufficio scolastico regionale
chiamato l'ufficio scolastico della lombardia mi sento dire così:
assolutamente non viene dato alcun punteggio per le supplenze di attività alternativa alla religione, perchè non corrispondono ad una classe di concorso, perchè non è attività curriculare ma formativa e quindi non c'è alcun punteggio da dare; ha continuato dicendo che c'è una circolare che dice ciò e che i presidi dovrebbero conoscere e che la registrazione del contratto deve avvenire per attività alternativa alla religione e non per altro.
questo è quanto, pare che l'uff regionale detti le leggi e quindi io mi fermo a quanto mi hanno detto.
a tutti gli altri in bocca al lupo :((((
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sirenetta1



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mar Nov 23, 2010 8:24 pm

Considera che al momento in se non sei abilitata 3 punti per tutto l'anno ti saranno assegnati, era una cosa che abbiamo già chiarito nei post precedenti. Poi ognuno fa le sue scelte, io sono dell'idea: meglio 3 certi e 12 probabili che, come lo scorso anno, a casa senza neanche un giorno in classe.
In bocca al lupo!
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forza
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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mar Nov 23, 2010 10:12 pm

beh con tutta la gente ke abbiamo ke nn fa irc forse sarebbe il caso di creare una classe di concorso x qs materia o una graduatoria tipo la comparata di sos ke ti dia il punteggio nella tua cdc
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sirenetta1



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mer Nov 24, 2010 3:04 pm

@Forza: sono d'accordo con te, ma è solo dallo scorso anno che si stanno verificando queste chiamate, speriamo che premendo entro giugno decidano il da farsi, valutando che non siamo baby-sitter ma insegnanti a tutti gli effetti nel momento in cui firmiamo il registro!
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Inismore



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MessaggioOggetto: pagamento ore di alternativa alla religione   Mer Nov 24, 2010 6:25 pm

ciao a tutti,

mi inserisco per chiedere se è vero che l'ora di alternativa alla religione viene pagata come le altre ore disciplinari. Sarebbe meglio averne la certezza e quindi possibilmente i riferimenti normativi.

La preside di quest'anno mi ha negato il diritto al completamento, accordandomi solo parte delle ore promesse (lasciandomi il tempo di rifiutare varie altre proposte esterne), e adesso dice che comunque non sarebbe una grande perdita visto che nel caso dello studio assistito la retribuzione è più bassa rispetto a quella di un'ora disciplinare.

Io ho intenzione di fare un ricorso sulla base delle Istruzioni operative di agosto 2010.

Grazie mille e buon lavoro.

Inismore.

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sirenetta1



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mer Nov 24, 2010 7:14 pm

Non è assolutamente vero!!! Contratto normale pagato dal ministero fino al 30/06!
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Inismore



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mer Nov 24, 2010 7:42 pm

sirenetta1 ha scritto:
Non è assolutamente vero!!! Contratto normale pagato dal ministero fino al 30/06!

Ciao sirenetta, anch'io credo sia così, ed effettivamente il mio contratto sembra 'normale' ed è fino al 30/06, solo che riporta il compenso totale, dal quale è difficile dedurre la retrbuzione oraria (considerando le eventuali voci accessorie che normalmente troviamo in buta paga). Se ci fosse invece modo di trovarlo scritto da qualche parte...

p.s. e comunque per il servizio in questione cominciato l'11/10 non è ancora partito il pagamento!


Inismore
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sirenetta1



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mer Nov 24, 2010 9:01 pm

Inismore io ho iniziato il 12/10 e il 29/19 avevo già il primo accredito sul conto.
Io faccio due sole ore, comunque il conto su per giù è: totale annuo:12, il risultato:18. Il risultato è il pagamento di un'ora. Naturalmente ci sono le varie detrazioni, ma più o meno puoi valutare la somma.
Hai controllato il caricamento del tuo contratto su istanze?
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forza
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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mer Nov 24, 2010 9:02 pm

sirenetta1 ha scritto:
Inismore io ho iniziato il 12/10 e il 29/19
???
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sirenetta1



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mer Nov 24, 2010 9:24 pm

Naturalmente era 29/10!
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Inismore



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mer Nov 24, 2010 10:00 pm

sirenetta1 ha scritto:
Inismore io ho iniziato il 12/10 e il 29/19 avevo già il primo accredito sul conto.
Io faccio due sole ore, comunque il conto su per giù è: totale annuo:12, il risultato:18. Il risultato è il pagamento di un'ora. Naturalmente ci sono le varie detrazioni, ma più o meno puoi valutare la somma.
Hai controllato il caricamento del tuo contratto su istanze?

grazie sirenetta, adesso controllo. il contratto su istanze non c'è, ma stamattina in segreteria mi hanno detto di averlo inviato e mi hanno fatto vedere la ricevuta di ritorno del 2/11, dicono che forse il pagamento arretrato (le mie ore sono 5) non arriverà neanche per dicembre, che di solito arriva entro il 15/12.
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sirenetta1



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Gio Nov 25, 2010 2:41 pm

Inismore ho controllato sul saldo e al 23 mi è stato accreditato anche novembre. Forse sono un pò ignorante in materia: ma quale ricevuta? Io so che le segretarie hanno caricato il mio contratto sul sidi e che già dopo 3 giorni io riuscivo a vedere il contratto e lo stato di lavorazione. Perchè non dovrebbero pagarti neanche entro dicembre? Mi sembrano dei tempi un pò lunghetti...Forse qualcuno può spiegarti meglio di me il perchè di questo ritardo.
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Inismore



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Dom Nov 28, 2010 2:07 pm

sirenetta1 ha scritto:
Inismore ho controllato sul saldo e al 23 mi è stato accreditato anche novembre. Forse sono un pò ignorante in materia: ma quale ricevuta? Io so che le segretarie hanno caricato il mio contratto sul sidi e che già dopo 3 giorni io riuscivo a vedere il contratto e lo stato di lavorazione. Perchè non dovrebbero pagarti neanche entro dicembre? Mi sembrano dei tempi un pò lunghetti...Forse qualcuno può spiegarti meglio di me il perchè di questo ritardo.

ciao sirenetta,
non ho idea di che ricevuta parlasse il tipo della segreteria, che è alquanto losco e approssimativo..non ci parlo volentieri.
Su Istanze il contratto non c'è ancora, non so se dovrebbe esserci anche quello per le ore di alternativa, ma secondo me si.
Domani provo a chiamare il numero di assistenza che c'è sul cedolino, speriamo bene perchè si tratta del pagamento di 5 ore.

qualcun altro sa darmi un consiglio? grazie a tutti!
Inismore
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sirenetta1



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Dom Nov 28, 2010 2:52 pm

Il contratto deve esserci su istanze on-line o il pagamenti non partono!
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mariel



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Dom Nov 28, 2010 4:51 pm

ciao a tutti....avevo la ds mi ha detto di dedicare le ore di alternativa all'educazione alla legalità...conoscete qualche testo da consigliarmi?
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fra65



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Gio Gen 06, 2011 1:14 am

Ho accettata una supplenza di 13 ore. Mi hanno hciesto se volevo fare l'ora alternativa ed ho accettato, ma mi han detto che non rientra nelle 13 ore come da contratto, bensì che è una nomina a parte. Come funziona? Quanto si viene pagati e da chi?
Poi, vorrei chiedervi...se potreste indicarmi quali argomenti svolgere, se esiste un elenco da seguire o dei testi o qualcosa su internet. Ho chiesto a scuola e chi mi dice che bisognerebbe seguire degli argomenti specifici o commentare le notizie sui giornali o fare degli argomenti a piacere. Si può anche scegliere? Per esempio avrei in mente già alcuni argomenti di cui discutere assieme ai ragazzi: i mess media (Tv, internet, ecc), educazione civica, il disagio giovanile, le droghe, ecc. pero mi possiate aiutare di modo tale che io possa sfruttare questa ora in maniera utile per i ragazzi. Grazie.
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milena



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mar Gen 18, 2011 4:33 pm

Per Lalla o per chiunque mi sappia dare una risposta:
ho un contratto dal 15/11 al 30/06/2011 per 16h di attività alternative per la scuola primaria e 4h sempre per lo stesso posto a partire dal 01/12. Ad oggi non ho visto un soldo!!! Il mio contratto non è caricato sul SIDI perchè la segretaria mi ha detto che non c'è una voce specifica per le attività alternative. Quindi ha inviato copia cartacea al tesoro.
Ogni giorno mi chiamano scuole e ogni giorno devo rispondere o inviare fax per dire che sto lavorando (non sia mai pensino che rifiuto senza motivo, mi tolgono dal salvaprecari che è l'unico ad assicurarmi un punteggio). Per di più oggi il DPT mi dice che i nostri contratti,quelli di Attività Alter. sono bloccati alla ragioneria centrale perchè non sanno da quale capitolo di spesa prendere i soldi. Chi sbaglia? La segretaria, il DPT, il MInistero, o io che continuo a lavorare gratis nella scuola primaria? Per cui se c'è qualcuno che è già stato pagato per questo tipo di contratto, che mi dica come ha fatto così cerco di spiegarlo a chi di dovere!
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laurina



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mar Gen 18, 2011 6:42 pm

milena ha scritto:
Per Lalla o per chiunque mi sappia dare una risposta:
ho un contratto dal 15/11 al 30/06/2011 per 16h di attività alternative per la scuola primaria e 4h sempre per lo stesso posto a partire dal 01/12. Ad oggi non ho visto un soldo!!! Il mio contratto non è caricato sul SIDI perchè la segretaria mi ha detto che non c'è una voce specifica per le attività alternative. Quindi ha inviato copia cartacea al tesoro.
Ogni giorno mi chiamano scuole e ogni giorno devo rispondere o inviare fax per dire che sto lavorando (non sia mai pensino che rifiuto senza motivo, mi tolgono dal salvaprecari che è l'unico ad assicurarmi un punteggio). Per di più oggi il DPT mi dice che i nostri contratti,quelli di Attività Alter. sono bloccati alla ragioneria centrale perchè non sanno da quale capitolo di spesa prendere i soldi. Chi sbaglia? La segretaria, il DPT, il MInistero, o io che continuo a lavorare gratis nella scuola primaria? Per cui se c'è qualcuno che è già stato pagato per questo tipo di contratto, che mi dica come ha fatto così cerco di spiegarlo a chi di dovere!

Ti rispondo io, anche se ne abbiamo parlato altrove: io non sono ancora stata pagata dal 26/10 (12 h). La mia segretaria mi ha detto la stessa cosa e al tesoro rispondono che non è ancora stato definito il capitolo di spesa relativo al pagamento. Tra 15 gg richiamerò il tesoro, nell'attesa occorre avere pazienza..Ti capisco, ho dovuto rifiutare altre supplenze x incompatibilità d'orario...è una gran fregatura questa IRC ma temevo non arrivassero altre proposte x cui ho accettato. La cosa strana però è che qualcuno è stato regolarmente pagato...o i contratti sono differenti o noi siamo sfig..sfortunate!
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milena



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Gio Gen 27, 2011 3:46 pm

Allora vi aggiorno. Niente stipendio neanche a gennaio e forse neanche a febbraio. Il Dpt mi aveva detto che non era previsto un capitolo di spesa ma nel mio contratto è precisato il capitolo di spesa al quale attingere, e in pratica corrisponde al capitolo di spesa per il pagamento degli stipendi delle insegnanti di religione. L'USR non mi ha saputo dire niente e mi ha detto di fare pressione, tramite la scuola, al Dpt, mentre il sindacato di fare ingiunzione di pagamento alla dirigente. In pratica che devo fare, a chi devo rivolgermi? Perchè comincio a temere che di questo passo se vedrò qualche soldo sarà per il prossimo anno scolastico...
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laurina



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Gio Gen 27, 2011 6:37 pm

milena ha scritto:
Allora vi aggiorno. Niente stipendio neanche a gennaio e forse neanche a febbraio. Il Dpt mi aveva detto che non era previsto un capitolo di spesa ma nel mio contratto è precisato il capitolo di spesa al quale attingere, e in pratica corrisponde al capitolo di spesa per il pagamento degli stipendi delle insegnanti di religione. L'USR non mi ha saputo dire niente e mi ha detto di fare pressione, tramite la scuola, al Dpt, mentre il sindacato di fare ingiunzione di pagamento alla dirigente. In pratica che devo fare, a chi devo rivolgermi? Perchè comincio a temere che di questo passo se vedrò qualche soldo sarà per il prossimo anno scolastico...

Speriamo non sia così...anch'io non ho visto un cent. La mia segretaria chiamerà di nuovo in questi gg. Ti confermo che anche nel mio contratto è indicato il famigerato capitolo di spesa...sinceramete non so a che santo votarmi..
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sirenetta1



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Dom Gen 30, 2011 12:32 pm

Pubblico la risposta dell'Usr al mio quesito sul punteggio per l'insegnamento dell'alternativa.

Prot. AOODRER n.12428 Bologna, 15 ottobre 2010

Ai Dirigenti delle Sedi Territoriali
dell’ Ufficio Scolastico Regionale Emilia Romagna.
Loro Sedi





OGGETTO: Servizio prestato in attività alternative all’insegnamento della religione cattolica.

In ordine ai numerosi quesiti pervenuti sulla valutazione del servizio prestato in attività alternative all’insegnamento della religione cattolica si specifica quanto segue.
Graduatorie ad esaurimento
La faq n. 6 del 27 aprile 2007 precisa che ai sensi della tabella approvata con D.M. 27 del 15 marzo 2007 sono valutabili esclusivamente i servizi concernenti i servizi di insegnamento corrispondenti a posti di insegnamento e classi di concorso per i quali sono costituite le correlate graduatorie ad esaurimento.
Graduatorie d’Istituto
Secondo quanto precisato al punto 6 delle note annesse alla Tabella 1 del D.M. 13 giugno 2007 il servizio relativo all’insegnamento della religione cattolica o alle attività alternative è valutato come servizio non specifico.

A questo punto verranno assegnati 6 punti per i non abilitati inseriti in GI di terza fascia.
Per quanto riguarda gli stipendi, il mio dal primo mese è stato pagato dal Tesoro senza problemi. Le segretarie hanno inserito il contratto come spezzone orario per la A043.

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prague



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MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mar Mar 22, 2011 7:47 pm


qualcuno di voi ha notizie precise su quale sarà il punteggio attribuito alle attività alternative alle ore di religione?
quest'anno le scuole dovevano attivare le ore alternative all'IRC per la prima volta obbligatoriamente, e ogni istituto aveva facoltà di scegliere da quale graduatoria pescare.
fino allo scorso anno, l'alternativa era considerata "insegnamento non curricolare", che dava luogo a 0,50 punti per ogni mese fino a un massimo di 3 punti.
essendo ora obbligatoria, ci si attendeva una revisione del punteggio attribuito.
e in effetti nella mia regione è uscita una circolare secondo cui
- gli inseriti in G.I. hanno diritto a punteggio pieno per la classe di conc. dalla cui graduatoria sono stati nominati;
A distanza di una manciata di giorni la circolare è stata rettificata (ovviamente in senso deteriore...):
- per chi è inserito in G.I. l'alternativa sarà computata come servizio non specifico, cioè, se non erro, con metà dei punti rispetto al servizio prestato.
è così livello nazionale? vi pregherei di segnalare eventuali voci discordanti.
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pepe



Messaggi : 1516
Data d'iscrizione : 15.03.11

MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mer Nov 02, 2011 12:23 pm

Mi hanno offerto delle ore su alternativa dalle GI di I fascia della cdc A051. Vorrei capire se mi convenga accettarle per il punteggio: come si sono comportati all'ultimo aggiornamento, ai non abilitati hanno assegnato 12 punti, 6 o nessuno? Grazie
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prague



Messaggi : 37
Data d'iscrizione : 14.01.11

MessaggioOggetto: Re: IRC e ora alternativa   Mer Nov 02, 2011 9:35 pm

a me hanno assegnato 6 punti (come da normativa) su una classe di concorso (A043) ma solo 3 punti sulle altre classi (A051 e A052). questo nelle provvisorie. ho fatto reclamo (non capisco perché decurtare punti già decurtati) ma sto ancora aspettandone l'esito (le definitive non sono ancora uscite). sarei anch'io curiosa di sapere come si sono comportati altrove.
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IRC e ora alternativa
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