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 Riscatto laurea ed età pensionabile

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Dec
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MessaggioOggetto: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 1:44 am

Apro io un nuovo topic visto che non ne ho visto nessuno su questo argomento. Penso che tutti abbiamo sentito dai telegiornali della sera che gli anni della laurea (e del servizio militare), anche se riscattati, non saranno più utili per raggiungere l'età pensionabile. Vi chiedo quindi se qualcuno ha un'idea di quanti sono, in percentuale, gli insegnanti ultra55enni che hanno versato questi contributi e se prevedete forti ricadute sui pensionamenti dei prossimi anni e di conseguenza sul numero delle immissioni in ruolo.
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Marcos2k



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 3:38 am

quindi non conviene più riscattare un bel niente?
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etabeta52



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 8:10 am

Tutti o quasi gli insegnanti ultra cinquantacinquenni hanno riscattato la laurea ed il servizio militare.

Diciamolo chiaramente: ce lo hanno messo in quel posto .......

Chi ha votato per questo governo sarà contento, vero?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 8:24 am

In effetti si può già prevedere una diminuzione enorme dei pensionamenti nei prossimi anni. Praticamente più nessuno andrà prima dei 65.

Non è mi chiaro però se le due quote (96 e 97) sono state mantenute inalterate. In quel caso chi ha almeno 61 e 35/36 di lavoro potrebbe continuare ad andare prima dei 65 anche non contando la laurea (es. inizia a lavorare a 25, a 61 ha 36 anni validi e può andare).
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etabeta52



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 8:29 am

Sembrerebbe di sì ...... le quote sarebbero state salvate, ma è difficilissimo riuscire ad utilizzarle senza i 4 o 5 anni di militare e laurea .......

Comunque, a mio parere, la manovra NON passerà .......

Governo a casa entro un mese o due ed elezioni in primavera, per la salvezza dell'Italia!
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 11:12 am

gugu ha scritto:
In effetti si può già prevedere una diminuzione enorme dei pensionamenti nei prossimi anni. Praticamente più nessuno andrà prima dei 65.

Non è mi chiaro però se le due quote (96 e 97) sono state mantenute inalterate. In quel caso chi ha almeno 61 e 35/36 di lavoro potrebbe continuare ad andare prima dei 65 anche non contando la laurea (es. inizia a lavorare a 25, a 61 ha 36 anni validi e può andare).
E poi dovrebbe esserci almeno per qualche anno la possibilità per le donne, che sono la grande maggioranza del corpo docente, di accedere alla pensione di vecchiaia a partire dai 61 anni, no? Certo che le 22.000 immissioni previste per il 2012/2013 e per il 2013/2014 in base all'andamento dei pensionamenti mi sa che ce le sogniamo.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 5:43 pm

Dec ha scritto:
gugu ha scritto:
In effetti si può già prevedere una diminuzione enorme dei pensionamenti nei prossimi anni. Praticamente più nessuno andrà prima dei 65.

Non è mi chiaro però se le due quote (96 e 97) sono state mantenute inalterate. In quel caso chi ha almeno 61 e 35/36 di lavoro potrebbe continuare ad andare prima dei 65 anche non contando la laurea (es. inizia a lavorare a 25, a 61 ha 36 anni validi e può andare).
E poi dovrebbe esserci almeno per qualche anno la possibilità per le donne, che sono la grande maggioranza del corpo docente, di accedere alla pensione di vecchiaia a partire dai 61 anni, no? Certo che le 22.000 immissioni previste per il 2012/2013 e per il 2013/2014 in base all'andamento dei pensionamenti mi sa che ce le sogniamo.


Eh no. Questo era l'ultimo anno della vecchiaia a 61. Dal prossimo i dipendenti pubblici donne dovranno andare a 65 come gli uomini. Non ce la caviamo più per anni con questa nuova legge.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 5:49 pm

Benissimo, speriamo in una modifica parlamentare; ho visto che la CISL ha protestato e di solito è abbastanza ascoltata.
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etabeta52



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 5:58 pm

La CISL fa da sponda a questi furfanti che ci governano.

Bonanni va fiero della manovra partorita ieri!

Vergogna!
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tajmahal



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 6:19 pm

la speranza è l'ultima a morire...
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etabeta52



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 6:28 pm

E' allo studio una norma transitoria che salvi chi ha già versato per il riscatto della laurea e del militare.

Vai sul sito del Sole 24 Ore .......
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claudior



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 6:30 pm

Amche sul sito del TG COM appare la stessa notizia:


"Norma transitoria sulle pensioni?
Nell'ambito dell'intervento sulle pensioni previsto dalla manovra dopo il vertice di Arcore, lo stesso Azzollini ha precisato che si lavora ad una norma transitoria per tutelare chi ha già avviato il processo di riscatto del servizio militare e degli anni di universita'. ''Nella norma transitoria'', chiarisce Azzollini, si sta valutando come prevedere una tutela per chi ha gia' avviato il riscatto del militare o della laurea".
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etabeta52



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 6:39 pm

E' la dimostrazione che abbiamo dei dilettanti al Governo.

Fanno gli accordi e poi li disfano.

Dicono una cosa e poi ne fanno un'altra.

E' il governo degli annunci: le ronde per le strade; no all'immigrazione clandestina; far pagare le tasse agli evasori; contributo di solidarietà eccetera eccetera ..........

Tutte balle ..........

In che mani siamo capitati ......... siamo lo zimbello del mondo!!!!
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LucaPS



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mar Ago 30, 2011 11:02 pm

Continuo a non capire come ci siano delle vergini che si stracciano le vesti ora, per un allungamento di soli 4-5 anni dell'età pensionabile: nulla a confronto della Riforma Dini del 1995 che - attraverso l'introduzione del sistema pensionistico contributivo (pensione = poco più della metà dell'ultimo stipendio) - ha ristabilito l'equità sull'aberrazione frutto di un Welfare ideologico ed egoista che permette ancora pensioni retributive dei padri o dei fratelli maggiori (pensione = ultimo stipendio) elargite con contributi non pagati di tasca propria ma presi dalle tasche dei figli, giovani lavoratori attivi, che - pertanto - non riescono a costruirsi la propria pensione. Equità introdotta dalla riforma Dini 1995 che purtroppo significa pensioni ai minimi sociali per persone che hanno svolto gli stessi obblighi e le stesse mansioni dei colleghi retributivi.

Dov'erano i sindacati e i lavoratori nel 1995?

I quattro-cinque anni di allungamento dell'età pensionabile sono nulla in confronto a ciò.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mer Ago 31, 2011 1:12 am

Lo scopo del topic non era di avviare un dibattito sul sistema pensionistico e men che mai sulla politica economica di questo governo o di un governo precedente, tutti scopi che non sono coerenti con le finalità del forum, ma di provare a capire quali conseguenze queste riforme potranno avere da una parte sui colleghi prossimi alla pensione e dall'altra sui precari che aspettano il loro pensionamento per avere maggiori possibilità di lavoro. Perciò o torniamo in tema o dovremo chiudere. Ringrazio chi ha portato elementi informativi. I giudizi politici credo che ognuno sia in grado di darli da solo e non ci interessano in questa sede.
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Marcos2k



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mer Ago 31, 2011 1:26 am

Cmq la laurea si può riscattare lo stesso per avere una pensione più alta, ma conviene? So di una reateizzazione 20ennale, si pagano fior di quattrini per quanto in più sulla pensione?
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mer Ago 31, 2011 3:09 am

Sinceramente credevo che l'anno di NAJA fosse già considerato ai fini pensionistici (io sono stato esonerato, quindi non mi sono mai posto il problema, ma essendo un anno pagato non credevo che si dovesse riscattare).

La laurea da un bel po' di anni prevede un riscatto decisamente oneroso (tra l'altro mi era giunta voce che fosse riscattabile anche la SSIS, ma anche qui, causa costi già allucinanti per la laurea, non ho visto se fosse vero oppure no).

Credo che la questione più delicata è quella sollevata dalla Camusso: l'abolizione del riscatto è anche retroattiva? In tal caso ci sarebbe un bel po' di persone veramente cornute e mazziate!

E giustamente si richiede il risarcimento e la restituzione dei contributi versati all'INPS per il riscatto, interessi inclusi.

Secondo me il riscatto è convenuto solo anni fa: adesso, a fare due conti, conveniva solo per riuscire ad raggiungere la pensione (la famosa e famigerata quota 95), perché se si punta a una pensione più alta, beh, allora è meglio conservarsi i soldi del riscatto dentro il materasso.
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etabeta52



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mer Ago 31, 2011 6:06 am

OK .... chiedo scusa se ho parlato della politica del Governo ..... ognuno trarrà le conseguenze al momento di recarsi a votare .......

Torniamo al topic iniziale: le conseguenze della manovra-bis sono evidenti e si riassumono in poche parole ....... lo sfascio del sistema pensionistico e della scuola pubblica.

Viene chiaramente colpita la parte "laureata" dei lavoratori della scuola, oltre coloro che hanno svolto il servizio di leva.

I precari resteranno sempre precari ed i nostri figli avranno come insegnanti dei "matusalemme" che potrebbero essere i loro bisnonni.

Per i medici la riforma è ancora più offensiva: un chirurgo deve rinviare di 12 anni la pensione, avendo riscattato 6 anni di laurea e 6 anni di specializzazione.

Vi fareste operare da un chirurgo di 75-80 anni con le mani tremanti?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mer Ago 31, 2011 8:20 am

etabeta52 ha scritto:


Per i medici la riforma è ancora più offensiva: un chirurgo deve rinviare di 12 anni la pensione, avendo riscattato 6 anni di laurea e 6 anni di specializzazione.

Vi fareste operare da un chirurgo di 75-80 anni con le mani tremanti?


Il fatto è che la norma ha possibilità di essere eliminata solo se ci si mettono i medici, gli avvocati, ecc. Un "attacco" da parte degli insegnanti non verrebbe preso neppure in considerazione. :-)
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fabrizio80



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mer Ago 31, 2011 8:35 am

io ho presentato domanda di riscatto 2 settimane fa... Se non dovesse essere retroattiva avrò ancora la possibilità di riscattare i miei 5 anni??
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mer Ago 31, 2011 8:37 am

Ma io credo sia retroattiva anche per chi ha già riscattato, altrimenti nessuno verrebbe colpito visto che quasi tutti i docenti "attempati" hanno già chiesto il riscatto.
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mer Ago 31, 2011 8:40 am

gugu ha scritto:
Ma io credo sia retroattiva anche per chi ha già riscattato, altrimenti nessuno verrebbe colpito visto che quasi tutti i docenti "attempati" hanno già chiesto il riscatto.

Anche io ho capito che è una retroattività estesa, che non colpirebbe soltanto coloro che ne hanno usufruito ma che ad oggi sono già in pensione.
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LucaPS



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mer Ago 31, 2011 9:14 am

Concordo con Albith: il riscatto per noi oggi è talmente oneroso che non vale la pena neanche di prenderlo in considerazione; tutto diverso dai nostri genitori (sia per il riscatto, che era irrisorio; e sia per la pensione, che per loro è stata calcolata con il sistema contributivo - diversamente dal nostro sistema contributivo, che i nostri politici avevano stabilito ancora nel 1952, poi tolto nel 1978 per ragioni di consenso politico spacciato per Welfare -, togliendo di tasca ai figli, lavoratori attivi, i contributi versati e che vanno a coprire pensioni erogate "di fatto" senza copertura finanziaria).

Tra l'altro, mi pareva di aver letto da qualche parte che già negli anni scorsi il riscatto valeva solo per una manciata di euro nella pensione e non per il conteggio degli anni.

Quindi, per noi non cambia niente dal punto di vista pensionistico; ovviamente, cambia per le immissioni in ruolo, su posti che verranno liberati più tardi. Tuttavia, è l'Europa che ce lo impone.

Io francamente avrei esteso il regime contributivo a tutti: anche ai lavoratori "salvati" dalla Riforma Dini che hanno il sistema pensionistico retributivo o misto: un principio di equità ovvero "se la pensiobne è - come è - salario differito, ognuno si costruisce la pensione con i soldi propri e non con quelli degli altri, cioè con i contributi effettivamente versati dal proprio salario".

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Marcos2k



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mer Ago 31, 2011 9:48 am

gugu ha scritto:
etabeta52 ha scritto:


Per i medici la riforma è ancora più offensiva: un chirurgo deve rinviare di 12 anni la pensione, avendo riscattato 6 anni di laurea e 6 anni di specializzazione.

Vi fareste operare da un chirurgo di 75-80 anni con le mani tremanti?


Il fatto è che la norma ha possibilità di essere eliminata solo se ci si mettono i medici, gli avvocati, ecc. Un "attacco" da parte degli insegnanti non verrebbe preso neppure in considerazione. :-)
Con la differenza che i medici guadagnano 4.000 euro a mese quindi poco importa del mancanto riscatto della laurea...
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claudior



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MessaggioOggetto: Re: Riscatto laurea ed età pensionabile   Mer Ago 31, 2011 9:51 am

E' aberrante che in uno Stato di Diritto come dovrebbe essere il ns., vengano tolti anche i diritti acquisiti.
Ciò vuol dire che da quì in avanti potrà succedere di tutto, anche che una mattina ci svegliamo e scopriamo che hanno abolito le GAE.
Al punto della negazione totale dei diritti di un cittadino al quale siamo arrivati, chi gli impedirebbe di farlo?
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Riscatto laurea ed età pensionabile
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