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 firme pei domanda urgente

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piantina



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MessaggioOggetto: firme pei domanda urgente   Ven Nov 18, 2011 7:07 pm

ciao una domanda: ma sul PEI è obbligatorio che firmino tutti? a voi è sempre stata richiesta la firma di tutti?
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americalatina2



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Sab Nov 19, 2011 6:39 am

devono firmare tutti quelli che partecipano alla compilazione deldocumento
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piantina



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Sab Nov 19, 2011 11:16 am

ma se la maggior parte delle volte lo fa solo l'insegnante di sostegno............
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raganella



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Sab Nov 19, 2011 11:21 am

Si, ma siccome è un documento che si dovrebbe redigere collegialmente, i componenti del cdc ALMENO se lo leggano prima e poi firmino.
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Sab Nov 19, 2011 2:05 pm

a me hanno detto che devono firmarlo tutti i componenti del cdc, i servizi, i genitori
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Cinderella



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Dom Nov 20, 2011 1:41 pm

Laura70 ha scritto:
a me hanno detto che devono firmarlo tutti i componenti del cdc, i servizi, i genitori

Infatti: è proprio così... Firma chi ha partecipato alla stesura del documento... O almeno firma chi "avrebbe dovuto partecipare..."
Perché di fatto di solito il pei lo fanno gli insegnanti di sostegno e gli altri si limitano a firmare (magari sbuffando...)

Ricordate che chi non firma è considerato inadempiente... e quindi se ci lasciano da soli a fare il pei, tengano almeno presente che stiamo facendo una cortesia ai colleghi... e che quindi non dobbiamo inseguirli per la firma ma devono essere loro a cercarci per firmare qualcosa a cui avrebbero dovuto partecipare...

Scusatemi per lo sfogo...

Ciao da Cindy
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piantina



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Dom Nov 20, 2011 7:14 pm

ma scusate, a voi tutti hanno sempre firmato anche i genitori e gli specialisti?
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raganella



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Dom Nov 20, 2011 8:32 pm

No, non sempre gli specialisti, ma almeno i genitori e i colleghi si
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Dom Nov 20, 2011 8:38 pm

a me hanno detto che devo proprio andare io in consultorio a farlo far firmare...

a proposito, l'anno scorso insegnavo in una prima tecnico e c'era un ragazzo con il sostegno e a me l'insegnante di sostegno non fece firmare niente (allora non sapevo neppure che gli insegnanti di sostegno stilassero il pei)
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Dom Nov 20, 2011 9:25 pm

Laura70 ha scritto:
a me hanno detto che devo proprio andare io in consultorio a farlo far firmare...

a proposito, l'anno scorso insegnavo in una prima tecnico e c'era un ragazzo con il sostegno e a me l'insegnante di sostegno non fece firmare niente (allora non sapevo neppure che gli insegnanti di sostegno stilassero il pei)
lo prevede la legge 104: firmano tutti coloro che devono partecipare alla sua compilazione: insegnanti, genitori, asl.
il problema e' che molti la legge non la conoscono e poi corrono ai ripari quando i genitori minacciano ricorsi. Ps. secondo me non sei obbligata ad andare alla asl a meno che il dirigente non ti autorizzi. cosa succede se hai un incidente mentre vai? sei assicurata? paga la scuola? mah....
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Dom Nov 20, 2011 9:42 pm

carla75 ha scritto:
Laura70 ha scritto:
a me hanno detto che devo proprio andare io in consultorio a farlo far firmare...

a proposito, l'anno scorso insegnavo in una prima tecnico e c'era un ragazzo con il sostegno e a me l'insegnante di sostegno non fece firmare niente (allora non sapevo neppure che gli insegnanti di sostegno stilassero il pei)
lo prevede la legge 104: firmano tutti coloro che devono partecipare alla sua compilazione: insegnanti, genitori, asl.
il problema e' che molti la legge non la conoscono e poi corrono ai ripari quando i genitori minacciano ricorsi. Ps. secondo me non sei obbligata ad andare alla asl a meno che il dirigente non ti autorizzi. cosa succede se hai un incidente mentre vai? sei assicurata? paga la scuola? mah....

non avevo pensato a questa possibilità (mio Dio!). (Anche l'altro giorno ho accompagnato una classe fino alla stazione poi sono tornata a piedi a scuola...)
la referente del sostegno dice che di solito fanno così. Anche per l'altro ragazzino io e l'altra insegnante di sostegno dovremo andare insieme dai servizi
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Lun Nov 21, 2011 11:36 am

certo che fanno cosi'! perche' e' piu' facile, meno costoso e poi i problemi sono i nostri. io una volta sono andata alla asl ma ho preteso che fosse nel mio orario di servizio e ho precisato che sarebbe stata solo una tantum. ovviamente io sono andata per conto mio. la mamma e' venuta a scuola, ha preso il ragazzo ed e' venuta anche lei alla asl. e considera che l'alunno era maggiorenne e faceva un programma semplificato (quindi totalmente autosuf.)
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sagitta17



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Sab Nov 26, 2011 2:12 pm

piantina ha scritto:
ma scusate, a voi tutti hanno sempre firmato anche i genitori e gli specialisti?

sì, hanno firmato gli specialisti e anche la famiglia.
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sagitta17



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Sab Nov 26, 2011 2:16 pm

carla75 ha scritto:
Laura70 ha scritto:
a me hanno detto che devo proprio andare io in consultorio a farlo far firmare...

a proposito, l'anno scorso insegnavo in una prima tecnico e c'era un ragazzo con il sostegno e a me l'insegnante di sostegno non fece firmare niente (allora non sapevo neppure che gli insegnanti di sostegno stilassero il pei)
lo prevede la legge 104: firmano tutti coloro che devono partecipare alla sua compilazione: insegnanti, genitori, asl.
il problema e' che molti la legge non la conoscono e poi corrono ai ripari quando i genitori minacciano ricorsi. Ps. secondo me non sei obbligata ad andare alla asl a meno che il dirigente non ti autorizzi. cosa succede se hai un incidente mentre vai? sei assicurata? paga la scuola? mah....

...ma non sei mai andata ad un incontro con l'équipe che segue il ragazzo e la sua famiglia?
di solito questi incontri si fanno 2 volte/anno e nel primo incontro, hai l'occasione di far firmare il PEI agli specialisti e alla famiglia.
Noi facciamo così solitamente.
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Sab Nov 26, 2011 3:27 pm

dici a me?

io è la prima volta che faccio sostegno
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Cinderella



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Dom Nov 27, 2011 12:51 pm

sagitta17 ha scritto:
...ma non sei mai andata ad un incontro con l'équipe che segue il ragazzo e la sua famiglia?
di solito questi incontri si fanno 2 volte/anno e nel primo incontro, hai l'occasione di far firmare il PEI agli specialisti e alla famiglia.
Noi facciamo così solitamente.

Sono parzialmente d'accordo...

Prima infatti si fa un incontro con la ASL per discutere in merito al progretto didattico-educativo...
Poi si porta il pei alla ASL in modo che lo leggano e lo approvino... Il pei deve già riportare le firme di tutti i docenti...
La ASL firma quindi se è d'accordo (cioè quasi sempre) in caso contrario, dicono su quali punti non sono d'accordo e quindi si discute...

In altre parole: dottoresse che vedi per la prima volta e che ti dicono "sono qui per firmare il pei" senza nemmeno averlo lettto e senza un incontro in cui si discute di come farlo, proprio non ne voglio sentire parlare...

Ciao da Cindy
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Dom Nov 27, 2011 2:11 pm

se non ho capito male il problema sta anche nel capire se sono gli insegnanti che materialmente devono recarsi nelle asl o se sono loro a dover venire a scuola. io sono del parere che siano loro a dover venire. il nostro lavoro si svolge a scuola. non siamo tenuti ad andare fuori perche' non siamo assicurati ne pagati er questo. cosa succede se hai un incidente? e' infortunio sul lavoro? il dirigente deve farti l'ordine di servizio? e poi non sono gli operatori asl automuniti per le uscite che sono anche remunerate?
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Dom Nov 27, 2011 6:21 pm

come dicevo io è la prima volta che faccio sostegno, ma sento che tutte le prof. di sostegno vanno alla asl a farlo firmare
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Cinderella



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Lun Nov 28, 2011 6:08 pm

carla75 ha scritto:
se non ho capito male il problema sta anche nel capire se sono gli insegnanti che materialmente devono recarsi nelle asl o se sono loro a dover venire a scuola. io sono del parere che siano loro a dover venire. il nostro lavoro si svolge a scuola. non siamo tenuti ad andare fuori perche' non siamo assicurati ne pagati er questo. cosa succede se hai un incidente? e' infortunio sul lavoro? il dirigente deve farti l'ordine di servizio? e poi non sono gli operatori asl automuniti per le uscite che sono anche remunerate?

Ottima osservazione... Dipende comunque da ASL: alcuni operatori vengono a scuola, altri invece dobbiamo andarci noi... E' evidente che se andiamo noi... dobbiamo uscire dalla scuola... ma SIAMO FUORI PER MOTIVI DI SERVIZIO... e quindi andiamo alla ASL in orario di servizio... (visto che gli straordinari di solito non vengono retribuiti)

Io di solito, dopo aver segnalato a colleghi e responsabili che il giorno X devo andare fuori per motivi di servizio, lo scrivo anche sul registro di classe: la prof.ssa X si reca in via tal dei tali per un incontro con alcuni operatori sanitari... (ovviamente senza riportare PER CHI vado)...
Non mi sono posta il problema, ma penso che in caso di infortunio l'assicurazione ci copra... come del resto ci copre se portiamo i ragazzi a qualche uscita didattica...

Ciao da Cindy

A proposito del fatto che questi incontri debbano essere considerati "lavoro straordinario" e quindi che devono essere fatti in orario di servizio oppure retribuiti, avevo letto un intervento di Paolo1974 in questo forum... ma non ricordo dove...
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luisac72



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MessaggioOggetto: Re: firme pei domanda urgente   Mer Dic 14, 2011 1:56 pm

Cinderella ha scritto:
Laura70 ha scritto:
a me hanno detto che devono firmarlo tutti i componenti del cdc, i servizi, i genitori

Infatti: è proprio così... Firma chi ha partecipato alla stesura del documento... O almeno firma chi "avrebbe dovuto partecipare..."
Perché di fatto di solito il pei lo fanno gli insegnanti di sostegno e gli altri si limitano a firmare (magari sbuffando...)

Ricordate che chi non firma è considerato inadempiente... e quindi se ci lasciano da soli a fare il pei, tengano almeno presente che stiamo facendo una cortesia ai colleghi... e che quindi non dobbiamo inseguirli per la firma ma devono essere loro a cercarci per firmare qualcosa a cui avrebbero dovuto partecipare...

Scusatemi per lo sfogo...

Ciao da Cindy
Nella scuola presso cui sono in servizio, invece, mi hanno detto che lo deve firmare solo il prof di sostegno. Come mi devo comportare? Ovviamente l'ho redatto da sola (a parte gli obiettivi delle materie, che ho concordato con i vari docenti curriculari), però vorrei che lo leggessero e lo firmassero tutti. Invece sono rimasta spiazzata perché il primo collega a cui mi sono rivolta mi ha lasciato praticamente intendere che non sentiva la necessità di leggerlo e che si fidava (!) e subito dopo una collega di sostegno mi ha detto che lei lo firma da sola, perché è come se firmasse "per il consiglio di classe", ossia a nome di tutto il CdC. Come devo comportarmi secondo voi? Io sinceramente vorrei che lo leggessero e firmassero tutti..........anzi, che io sappia avremmo dovuto redigerlo e firmarlo tutti insieme anche con gli operatori sanitari
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