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 dislessici con o senza sostegno alle medie?

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IMHO



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MessaggioOggetto: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Ven Nov 25, 2011 9:30 pm

Avrei bisogno di una informazione, so cosa è la dislessia e quali sono gli strumenti compensativi.. ma vorrei sapere se alle medie è contemplato il docente di sostegno per l'alunno con dsa grave....
o se con le nuove leggi è cambiato qualcosa..
grazie
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Ale78



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Ven Nov 25, 2011 9:57 pm

La dislessia da sola non esiste quasi mai come patologia, ma è spesso associata ad "altro":sono rari i dislessici puri.
Il disturbo della dislessia, ad esempio, è spesso associato a disgrafia e in una percentuale significativa di casi si ha anche un disturbo dell'attenzione.
Di conseguenza, anche se il docente di sostegno non è contemplato per la dislessia in sè, il quadro che ne viene fuori è spesso quello di un allievo con un percorso di apprendimento compromesso e che quindi avrebbe bisogno di sostegno.
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IMHO



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Ven Nov 25, 2011 10:47 pm

Ale78 ha scritto:
La dislessia da sola non esiste quasi mai come patologia, ma è spesso associata ad "altro":sono rari i dislessici puri.
Il disturbo della dislessia, ad esempio, è spesso associato a disgrafia e in una percentuale significativa di casi si ha anche un disturbo dell'attenzione.
Di conseguenza, anche se il docente di sostegno non è contemplato per la dislessia in sè, il quadro che ne viene fuori è spesso quello di un allievo con un percorso di apprendimento compromesso e che quindi avrebbe bisogno di sostegno.

Questo lo so... la domanda è ..se con la nuova legge approvata è cambiato qualcosa.. Alle superiori non è contemplato l'insegnante di sostegno per i dsa anche se gravi..
Se non c'è una diagnosi che richieda un PEI.. non c'è insegnante di sostegno...
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Sab Nov 26, 2011 3:13 pm

Non è previsto l'insegnante di sostegno per i soli DSA. Hai ragione, se non c'è una diagnosi da PEI, non c'è sostegno. Anzi, ti dirò di più: abbiamo un alunno con diagnosi da PEI eppure non gli è stata riconosciuta la necessità del sostegno solo per via dei tagli! Tutto per risparmiare qualche soldo in modo da poter pagare i parlamentari con auto blindata.
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forza
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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Sab Nov 26, 2011 5:30 pm

è d atanto che alle medie non viene più dato il sostegno per i dsa...
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IMHO



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Dom Nov 27, 2011 9:53 am

forza ha scritto:
è d atanto che alle medie non viene più dato il sostegno per i dsa...

Non è vero, da noi arrivano ragazzi dalle medie che avevano il sostegno con dsa grave.
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IMHO



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Dom Nov 27, 2011 9:55 am

Valerie ha scritto:
Non è previsto l'insegnante di sostegno per i soli DSA. Hai ragione, se non c'è una diagnosi da PEI, non c'è sostegno. Anzi, ti dirò di più: abbiamo un alunno con diagnosi da PEI eppure non gli è stata riconosciuta la necessità del sostegno solo per via dei tagli! Tutto per risparmiare qualche soldo in modo da poter pagare i parlamentari con auto blindata.

Questo mi sembra assurdo, se ha un PEI diagnosticato.. sono gli stessi insegnanti di sostegno che si attivano.. per loro è lavoro! Inoltre i nostri genitori farebbero follie in commissione per ricevere quello che spetta ai loro figli, e hanno ragione!
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Dom Nov 27, 2011 12:30 pm

Grazie IMHO, non avevo visto il topic.

Il disturbo SPECIFICO di apprendimento, diagnosticato in base alla legge 170 del 2010 non prevede mai il sostegno.

Altro è per diversi tipi di disturbi di apprendimento collegati a patologie neurologiche che possono ricadere sotto la legge 104. Per questo si può attivare il percorso scolastico con l'affiancamento di insegnante di sostegno (che non viene più riconosiuto per i tagli, ma è un altro discorso)

Vi prego, abituatevi a pensare al dsa non come una PATOLOGIA, non lo è affatto. E' una condizione fisiologica neurobiologica che comporta diverse modalità di attivazione degli emisferi cerebrali, solo diverse modalità, non mancate o penalizzate o minime. solo diverse.

E' poi vero che la dislessia spesso è associata agli altri dsa (disortografia, disgrafia, discalculia) ma non è detto.

Comunque ripeto, non è previsto per il 170 alcun sostegno scolastico.
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IMHO



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Dom Nov 27, 2011 10:07 pm

Quindi non ci sono alternative...
Volevo capire se qualche anno fa si dava il sostegno anche ai dsa e se la cosa è cambiata ultimamente..
altrimenti mi chiedo come mai arrivano alle superiori dicendo che prima avevano il sostegno..
Forse nelle classi elementari o medie c'erano i docenti di sostegno magari per altri alunni con 104 e poi , essendo cmq di sostegno alla classe, davano aiuto anche ai dsa...
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Lun Nov 28, 2011 9:23 am

si, qualche anno fa è possibile che un dsa avesse il sostegno. Non c'era assolutamente chiarezza sulla "natura del disturbo" e una certificazione di dsa era comunque fatta rientrare nella "handylex" 104.
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mauriziamilani1980



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Lun Nov 28, 2011 10:01 am

IMHO ha scritto:
forza ha scritto:
è d atanto che alle medie non viene più dato il sostegno per i dsa...

Non è vero, da noi arrivano ragazzi dalle medie che avevano il sostegno con dsa grave.

In che provincia? In Lombardia sono anni che i dsa non hanno più diritto al sostegno! Ogni anno che passa ne vedo sempre di peggio! Addirittura la asl che certifica lievi disturbi quando i problemi sono grandi come un grattacielo!
D'altronde, dall'at regionale sono stati chiari: TAGLI, TAGLI E ANCORA TAGLI (vero dottor Colosio?)
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Lun Nov 28, 2011 11:19 am

Non è questione di tagli, sai maurizia, non per quanto riguarda i dsa.
E' un orientamento pedagogico.

Il ragazzo con dsa non ha alcun problema ad affrontare la vita quotidiana.
Per lui sono necessarie strategie diverse di approccio sia emotivo sia didattico, e l'uso di banali, davvero banali, strumenti per aiutarlo a non confondorsi troppo le idee.

Un'altra cosa, mi raccomando, non confondete mai il PEI con il PDP è quest'ultimo che va approntato per un dsa. So che ci sono tante sigle per la medesima cosa che ci si confonde. In questo caso però la differenza è sostanziale
il PEI Progetto Educativo Individualizzato va studiato e predisposto per i ragazzi con problemi tanto gravi da necessitare di un percorso Educativo diverso. solitamente sono i ragazzi che secondo la 104hanno diritto al sostegno, sono quelli per i quali il programma didattico non rientra nei termini ministeriali previsti per quella particolare disciplina, sono quelli per i quali non verrà rilasciato diploma ma solo attestato di frequenza.

il PDP Progetto Didattico Personalizzato parla da sè di una didattica studiata per adattarsi alle particolari esigenze di un dsa, ma i cui obbiettivi sono, se pur minimi, ricompresi entro il programma ministeriale. Chi ha studiato avvalendosi degli strumenti indicati nel pdp otterrà regolare diploma alla fine del corso di studi.
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Puccina



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Lun Nov 28, 2011 1:36 pm

anche il PEI può essere per obiettivi minimi e si può avere un diploma valido.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Lun Nov 28, 2011 2:06 pm

sì certo, i casi sono tanti.
Ma un PEI non è lo strumento adatto per un ragazzo con dsa.

il discorso sarebbe lungo ma qui andremmo OT, grazie comunque per la precisazione, ero stata superficiale.
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Lun Nov 28, 2011 2:15 pm

Ire ha scritto:
Non è questione di tagli, sai maurizia, non per quanto riguarda i dsa.
Non è questione di tagli per i dsa. Ma per gli altri sì: a questo si riferisce Maurizia. Ci sono ragazzi con ritardo mentale a cui non viene riconosciuta la 104 solo perché lo stato non VUOLE pagare l'insegnante di sostegno. E' scandaloso, altro che bunga bunga.
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IMHO



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Lun Nov 28, 2011 3:47 pm

mauriziamilani1980 ha scritto:
IMHO ha scritto:
forza ha scritto:
è d atanto che alle medie non viene più dato il sostegno per i dsa...

Non è vero, da noi arrivano ragazzi dalle medie che avevano il sostegno con dsa grave.

In che provincia? In Lombardia sono anni che i dsa non hanno più diritto al sostegno! Ogni anno che passa ne vedo sempre di peggio! Addirittura la asl che certifica lievi disturbi quando i problemi sono grandi come un grattacielo!
D'altronde, dall'at regionale sono stati chiari: TAGLI, TAGLI E ANCORA TAGLI (vero dottor Colosio?)

Lombardia! Però ripeto secondo me davano il sostegno non perchè in possesso di una diagnosi precisa da PEI, ma perchè l'insegnante era di sostegno alla classe.. non posso certo accedere a verificare questo, però arrivano dicendo che avevano il sostegno.
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Lun Nov 28, 2011 7:16 pm

A me è capitato un alunno che mi dicesse che aveva il sostegno: in realtà l'insegnante di sostegno c'era per via di un altro alunno e seguiva anche lui.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Lun Nov 28, 2011 7:24 pm

si Valerie, è scandaloso.

da brava forumista, però, cercavo di stare in tema.


forse avrei dovuto scrivere.

per i dsa non è questione di tagli.

lo so, lo so valerie, la situazione è scandalosa per noi che possiamo scandalizzarci e dolorosa per chi viene colpito da queste misure
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befeca



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MessaggioOggetto: Re: dislessici con o senza sostegno alle medie?   Mar Nov 29, 2011 10:47 am

Confermo che per i DSA (chiamati comunemente dislessici ma, in realtà, comprendenti anche disgrafici, disortografici, discalculici, disprassici in varie forme di abbinamento) non è previsto nè adatto l'insegnante di sostegno.
Ciò non toglie che a volte, quando la situazione è particolarmente seria, si riesca ad averlo. Forse ci riesce chi dimostra di avere anche altre "patologie" (e qui è fondamentale la commissione valutatrice dell'handicap).
In passato forse la 104 veniva data con più facilità ma di sicuro ci sono commissioni e commissioni.

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