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 Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!

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AutoreMessaggio
galileo



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MessaggioOggetto: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mar Ott 12, 2010 5:01 pm

Ma è possibile che oltre a tagliarci le ore ci tolgono anche la possibilità di lavorare all'ex liceo scientifico tecnologico???????

Dal parere del 6 ottobre 2010 del CNPI:

"A-62 Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica
sarà eliminato nella colonna relativa agli Indirizzi di studio l’insegnamento di Disegno e
storia dell’arte nel LICEO SCIENTIFICO, opzione scienze applicate;"

vi prego...cosa si può fare?????


Ultima modifica di galileo il Mer Dic 01, 2010 7:53 pm, modificato 3 volte
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annalisa00



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mar Ott 12, 2010 6:43 pm

ma scusa non è la a071?
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mar Ott 12, 2010 7:40 pm

nel precedente decreto....nella nuova bozza la A071 rientra insieme ad altre classi nella nuova cdc A-62...

ma tu sei della A071???
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annalisa00



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Ott 13, 2010 9:37 am

sisi, a071...cmq i licei tecnologici erano poki..il problema è il biennio dei geometri e degli agrari ke fanno la a016 e ao72 cosa ke spetterebbe a noi
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Ott 13, 2010 10:45 am

già...non so se hai visto il parere del CNPI...
la A016 attuale viene accorpata sia con la A071 che con la A072 formando classi di concorso diverse....ma entrambe le classi possono insegnare tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica al biennio..cosa che prima non era concessa alla A072!!!!considera che i docenti che attualmente insegnano al liceo tecnologico perderanno il loro posto e verranno riassorbiti nei tecnici....di conseguenza i posti per i precari, gia pochi, con la riduzione delle ore e la riduzione degli istituti, saranno inesistenti!!!!!!ti consiglio di leggere l'allegato al seguente link:
http://www.orizzontescuola.it/node/11948
e la bozza di lavoro del 27 luglio sull'accorpamento cdc
http://www.coordinamentoitp.it/news10/CC_all_A_31_luglio.pdf

penso che si debba far sentire la nostra voce...il problema è che forse siamo pochi x essere ascoltati!!!tu hai suggerimenti???io ho scritto già ai sindacati ma nessuna risposta!!!
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Ott 13, 2010 11:19 am

inoltre....se viene concesso alla A072 di poter insegnare al biennio degli istituti tecnici agrari, cosa che non era concesso nel precedente decreto ( i dirigenti scolastici hanno fatto finta di niente!!!), allora perchè non è concesso alla A071 di poter insegnare al liceo scientifico - scienze applicate dal momento che legittimamente si è potuto fare finora??!!!!??
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tilly



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Ott 13, 2010 11:58 am

galileo ha scritto:
Ma è possibile che oltre a tagliarci le ore ci tolgono anche la possibilità di lavorare all'ex liceo scientifico tecnologico???????

Dal parere del 6 ottobre 2010 del CNPI:

"A-62 Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica
sarà eliminato nella colonna relativa agli Indirizzi di studio l’insegnamento di Disegno e
storia dell’arte nel LICEO SCIENTIFICO, opzione scienze applicate;"

vi prego...cosa si può fare?????

Scusa ma "disegno e storia dell'arte" non e' l'A071 ....e' l'A025 !!
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Ott 13, 2010 12:31 pm

hai ragione...ma all'ex liceo scientifico tecnologico hanno sostituito la ns disciplina (tecnologia e disegno) con disegno e storia dell'arte!!!!!....ci hanno eliminato definitivamente!!!!..con conseguente perdita di posti!!!!
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Ott 13, 2010 12:42 pm

la nostra materia è tra quelle più penalizzate:
ci hanno tolto ore...istituti... e ora danno la possibilità di insegnare la disciplina anche ad altre classi di concorso!!!!NON E' GIUSTO!!!!
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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Ott 13, 2010 8:05 pm

Colleghi A071 , non facciamoci 'fregare'. E’ il momento di agire e se è il caso anche di ricorrere al Tar.

Seguo la situazione da un anno circa e purtroppo si sta avverando quanto temevo.

Spiego,brevemente, quanto sta succedendo dal 2009 ad oggi :

Giugno 2009 esce la prima bozza accorpamenti classi di concorso :

fonte : http://www.coordinamentoitp.it/

selezione su BOZZE classi di concorso.

Alcuni ‘colleghi ‘ A016 , omettendo che il disegno tecnico nei geometri è stato usurpato alla A071 dai dirigenti scolastici con la sperimentazione progetto CINQUE(cosi come disegno tecnico affidato alla A072 nel tecnico Agrario, attraverso la sperimentazione CERERE), si sono lamentati vantando competenze superiori !!!

Fonte:

http://www.indire.it/nuovitecnici/content/index.php?action=riforma&id_m=8089&id_cnt=8485&page=2

http://a007net.ning.com/forum/topics/41-convegno-nazionale-cidi-la?commentId=3188087%3AComment%3A4005

Come potete notare la stessa lamentela è stata fatta ‘propria’ ( copia e incolla) da un onorevole che ha fatto una interrogazione parlamentare, con tanto di risposta.

Fonte:http://unbocconedi.blogspot.com/2010/05/a071-a056-a016.html

Gli stessi ordini di ingegneri e architetti si sono mossi ,su richiesta (A016).

Fonte:http://www.denaro.it/VisArticolo.aspx?IdArt=584559&KeyW=

Oggi nella bozza di settembre 2010, chi ha chiesto, chi si è lamentato ha ottenuto di più. Ovvero A016 può venire ad insegnare Tecnologia e Rappresentazione grafica (Disegno) negli ITIS. Ricordo che A071 a regime perde il 33% del monte orario.

fonte : http://www.coordinamentoitp.it/

selezione su BOZZE classi di concorso.

Mi chiedo :

1) Gli abilitati A016 sono super Ingegneri/super Architetti , che possono insegnare tutto ?

2) Gli abilitati A071 Ingegneri/Architetti sono di serie B ? Come mai non possono insegnare Costruzioni,tecnologia costruzioni, topografia!!!

Se la bozza di settembre 2010 è vera e sarà poi quella definitiva, bisognerà ricorrere :

a) Perché l’accesso alla SSIS consentiva di insegnare disegno in tutti i bienni dei tecnici

b) La laurea in ingegneria / architettura da accesso alle classi A016 e A071, non vedo perché un peso e due misure

c) Che senso ha creare due classi di concorso A-37(16-A,72-A), A-56(16-A,27-A,71-A). Il Tieffino preferirà abilitarsi sulla A-37 prendendo tre piccioni con una fava (16,71,72) invece di uno (71).

Propongo di scrivere a Max Bruschi, nel suo blog personale e al suo indirizzo mail che troverete facilmente su google. Anche se , come ribadito più volte nel suo blog, non partecipa al gruppo di lavoro che si occupa della revisione delle classi di concorso scientifico/tecnologico è una persona con cui si può dialogare e non è insensibile alle disparità (per non dire altro).

Facciamoci sentire, fate un passaparola, più siamo meglio è. In fondo noi, non vantiamo saperi superiori , chiediamo solo di insegnare dove siamo e nel caso si amplino le classi di concorso chiediamo analogo trattamento del nostro collega che ha la stessa laurea ed in alcuni casi è uscito dalla stessa facoltà.
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Gio Ott 14, 2010 8:39 am

grazie anecoico per il tuo prezioso contributo....
è da circa un anno che scrivo ai sindacati ma nulla...in realtà avevo bisogno di altri riferimenti...
scriverò sul blog da te indicato...
se hai altre informazioni ti prego di condivederle in questo forum...ti ringrazio ancora..
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annalisa00



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Gio Ott 14, 2010 10:07 am

Io sono disponibile. Perchè non pensiamo di scrivere proprio una PETIZIONE ancke del tipo che hai scritto sopra qui nel forum ke era molto kiara, e appunto, anke postarla sia su ORIZZONTESCUOLA che su FB di Bruschi?
C muoviamo i qst senso?Ke dite?
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annalisa00



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Gio Ott 14, 2010 10:08 am

Anke perchè davvero non ha senso, in tutti i casi si è ingegneri ed architetti e, amleno nella mia regione, pensate l'A16 è esaurita ed insegnano i NON ABILITATI!Metre per la A71 la coda è infinita...
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ninonino



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Gio Ott 14, 2010 4:26 pm

cari colleghi di tecnologia e disegno (ex a71, tra poco a62), ho insegnato tredici anni nel liceo scientifico-tecnologico e tra poco non più. lo avete detto anche voi: con la riforma, questa è stata la classe di concorso più penalizzata di tutte. c'era una mezza speranza di avere ore anche nel liceo di scienze applicate (in genere istituito nello stesso edificio dell'itis), ma il parere del cnpi sembra cancelli anche questo risarcimento.
che dire? nella mia scuola basteranno due soli docenti per sei classi prime e sei classi seconde. le classi del liceo le prenderà qualcun altro (dovran chiamare supplenti visto che di ruolo non ce ne sono in disegno e storia dell'arte). la prospettiva è che l'anno prossimo perderanno posto e/o sede il 50% dei docenti della nostra disciplina. come la mettiamo?
perché il miur e il cnpi si sono accaniti così? nel liceo lo hanno fatto perché non abbiamo l'abilitazione in disegno e storia dell'arte? e tutti questi anni (e la nostra formazione) allora a cosa son serviti?
quest'anno mi han dato cinque classi, delle quali tre prime liceo: con queste ultime inizio un percorso che dovrò probabilmente interrompere. mi chiedo il motivo.
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annalisa00



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Gio Ott 14, 2010 5:26 pm

bene, allora facciamo qualcosa!un gruppo facebook, o un intervento su quello di Bruschi, almeno x dare visibilità a qst lamentela!
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ninonino



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Ven Ott 15, 2010 6:55 am

cara annalisa, concordo con te. se qualcuno è capace, copi e incolli i nostri messaggi e li invii a chi può prenderli in considerazione. per quanto riguarda facebook, non so se incida, se riesca ad arrivare in fretta a chi di dovere (perché i tempi sono stretti, mi sa che entro natale licenziano le nuove classi di concorso e poi chi si è visto si è visto). la richiesta principale: ci lascino la possibilità di insegnare ANCHE disegno nei licei di scienze applicate istituiti presso gli itis di appartenenza. è vero che aumenterà il numero delle nostre classi ma almeno potremo mettere a disposizione conoscenze e competenze acquisite in questi anni (ricordo che molti di noi hanno insegnato disegno alle classi terze e quarte dello scientifico tecnologico).
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Ven Ott 15, 2010 9:06 am

cari colleghi...sbirciando nella rete ho scovato un sito dedicato alle petizioni on line..non so di preciso come funziona....potremmo provare lì...ma serve la collaborazione di molti docenti...
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annalisa00



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Ven Ott 15, 2010 9:58 am

potremmo provare a scrivere direttamente a Bruschi, sul suo link fb, se nn lo legge lui riferiranno..certo, avere un sindacato ke s preoccupasse nn sarebbe male...
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Ven Ott 15, 2010 11:09 am

assieme ad altri docenti è stata creata una petizione on line per la nostra cdc...qui di seguito inserisco il link!!!

http://www.firmiamo.it/per-i-docenti-cdc-a071--tecnologie-e-disegno-tecnico

più siamo meglio è...diffondete la voce...!!!!
contemporaneamente possiamo scrivere sul blog di Bruschi...se avete già scritto postate il link...
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ninonino



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Ven Ott 15, 2010 2:19 pm

già firmato
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annalisa00



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Sab Ott 16, 2010 5:12 pm

Barbara, 6 un mito!io non sapevo farlo.
Già proposta a TUTTI i colleghi del mio anno di SISS, su Fb e alla mia organizzazione di partito...sxo si possa fare davvero qualcasa
e grazie x l'impoegno!
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ninonino



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Sab Ott 16, 2010 6:01 pm

più ci penso e più mi appare una "svista" del cnpi, quella di non farci più insegnare disegno nei licei di scienze applicate. il cnpi si è sempre distinto per indipendenza di giudizio e tutela dei docenti. lo dimostra il fatto che nel suo parere del 6 ottobre chiede di rimandare ancora di un anno le nuove classi di concorso. boh. comunque a decidere è il miur, e nella sua proposta la possibilità di far insegnare disegno e storia dell'arte alla A62 c'è, almeno stando alle bozze che circolano in rete da un mese. staremo a vedere. spero ci lascino questa possibilità, in modo da insegnare in classi sia dell'itis che del liceo (spesso presenti nella stessa sede dove c'è sempre stato l'ex liceo tecnologico: qui l'esperienza del liceo di scienze applicate ha esordito con molte iscrizioni). mi sembra una proposta che non creerebbe nessuno scompenso. invece sarebbe ingiusto il parere del cnpi per una larga parte di docenti che stanno già subendo una riduzione sensibile (nelle classi seconde dell'itis, per chi non lo sapesse, le ore settimanali son scese da 6 a 4, per non dire che nelle prime liceo le ore son scese da 3 a 2. fate voi i conti di quante cattedre si son già volatilizzate. e l'anno prossimo le ore delle seconde vengono ulteriormente tagliate).
che qualcuno ci ascolti.
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Sab Ott 16, 2010 8:06 pm

Barbara???

...cerchiamo di raccogliere più firme....
cmq bisogna scrivere direttamente a chi si occupa di queste questioni..alcuni proponevano il blog di Bruschi...inviamo mail...facciamoci sentire!!!
una buona serata a tutti!!!


------------------------------------------------------
Dietro ogni problema c'è un'opportunità. (G.Galilei)
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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Sab Ott 16, 2010 9:30 pm

Bravo/a/i a chi ha creato la petizione. Vorrei sapere a chi verrà indirizzata e i tempi .
Credo che il CNPI debba essere il primo organo a cui va inoltrata.

Non amo facebook, per cui quando dico di scrivere sul bolg di Bruschi, mi riferisco a questo blog:

http://blog.maxbruschi.it/2010/09/10/la-nuova-formazione-iniziale-dei-docenti-e-norma-dello-stato/#comment-325419

potete inoltre scrivere direttamente alla sua mail personale. per trovarla basta digitare su google : email maxbruschi

Buon fine settimana a tutti i colleghi.
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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Ott 17, 2010 9:42 am

per anecoico. data una tua mail circostanziata (quella con tutto l'iter della classe di concorso) mi sembri la persona più indicata per rivolgere le giuste istanze a bruschi. se serve, puoi girargli questo forum. il tutto prima che vengano emanate le definitive classi di concorso (si dice entro dicembre, manca poco).
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Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!
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