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 Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!

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AutoreMessaggio
galileo



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MessaggioOggetto: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mar Ott 12, 2010 5:01 pm

Promemoria primo messaggio :

Ma è possibile che oltre a tagliarci le ore ci tolgono anche la possibilità di lavorare all'ex liceo scientifico tecnologico???????

Dal parere del 6 ottobre 2010 del CNPI:

"A-62 Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica
sarà eliminato nella colonna relativa agli Indirizzi di studio l’insegnamento di Disegno e
storia dell’arte nel LICEO SCIENTIFICO, opzione scienze applicate;"

vi prego...cosa si può fare?????


Ultima modifica di galileo il Mer Dic 01, 2010 7:53 pm, modificato 3 volte
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AutoreMessaggio
anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Ott 17, 2010 10:19 am

ninonino ha scritto:
per anecoico. data una tua mail circostanziata (quella con tutto l'iter della classe di concorso) mi sembri la persona più indicata per rivolgere le giuste istanze a bruschi. se serve, puoi girargli questo forum. il tutto prima che vengano emanate le definitive classi di concorso (si dice entro dicembre, manca poco).


ninonino, ho già inviato due mail a bruschi, una in occasione dell' interrogazione parlamentare on. Siragusa e l' altra pochi giorni fà dopo avere letto il parere CNPI. Dalla prima ho ricevuto rispsosta e un certo interesse, dalla seconda non ho avuto rispsote. Credo che bisogna inviare tante mail, magari facendo copia e incolla della mio post ciorcostanziato, in modo che un problema che può apparire personale (mio) diventi generale (tutti). Spero di essere stato chairo. Magari nella mail inviate il collegamento alla petizione online.

A risentirici.
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Ott 17, 2010 10:25 am

...già spedito mail!!!!speriamo di essere ascoltati!!!
L'obiettivo della petizione è proprio quello di riunirci in un'unica voce!!!!La petizione deve essere inviata a tutti i componenti della commissione cultura (VII) che si occupa della Riforma!!!..ma ci vogliono più firme!!!!!!dobbiamo raggiungere più persone!!!!! Tempo fa ho contattato, per la stessa questione, l'on.Ghizzoni, la quale allora non poteva darmi risposte ma mi è sembrata abbastanza disponibile al dibattito.
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ninonino



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Ott 17, 2010 1:18 pm

il dibattito cresce, cosa buona e spero utile. ringrazio anecoico per il chiarimento e sottoscrivo il suo ragionamento: facciamo girare tutti le nostre richieste, in tutte le sedi. io per esempio, su suggerimento di galileo, ho inviato una mail all'on. ghizzoni. seguo anche il blog di bruschi
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ninonino



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Ott 17, 2010 1:32 pm

e sul blog di bruschi ho appena lasciato un commento. se ci son novità aggiorniamoci
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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Ott 17, 2010 1:46 pm

galileo evidenzia meglio il collegamento alla petizione (con diverso colore o grandezza carattere), inoltre riportalo dopo qualche tuo intervento altrimenti quando si cambia pagina si perde l'informazione.


Per il responsabile della petizione : a questo link http://www.istruzione.it/web/ministero/organizzazione/dg_ordinamenti

trovi la mai del Dott. MARIA ROSARIO COCCA, segretario del CNPI e responsabile delle definizione delle classi di abilitazione all’insegnamento.

Credo sia una delle persona a cui vada presentata la petizione sottoscritta. Personalmente gli ho mandato una mail portandolo a conoscenza della stessa.

coinvolgiamo più gente possibile. ciao
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Ott 17, 2010 7:11 pm

grazie anecoico..provvederò!!!!
Max Bruschi mi ha risposto alla mail con queste parole:

"Non dovete rivolgervi a me. ma alla direzione al personale o alla direzione per l'istruzione tecnica. Non mi occupo di cdC, tranne di quelle dei licei."

Continuate a firmare....dobbiamo sensibilizzare più persone!!!!!!

PETIZIONE A071
http://www.firmiamo.it/per-i-docenti-cdc-a071--tecnologie-e-disegno-tecnico
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ninonino



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Ott 17, 2010 8:17 pm

con sollecitudine, Bruschi ha risposto al mio messaggio sul suo blog, dicendo "aspetto di vedere la “raccolta” di tutti i pareri per operare caso per caso. Resto dell’idea che chi c’è, c’è e deve rimanere!".
l'ho ringraziato, perché è stato davvero cortese. ora speriamo che se ne discuta nelle sedi appropriate.
a presto
p.s. potete vedere i messaggi (tutti di oggi) su
http://blog.maxbruschi.it/2010/09/10/la-nuova-formazione-iniziale-dei-docenti-e-norma-dello-stato/#comment-325452
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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Ott 17, 2010 8:45 pm

galileo ha scritto:
grazie anecoico..provvederò!!!!
Max Bruschi mi ha risposto alla mail con queste parole:

"Non dovete rivolgervi a me. ma alla direzione al personale o alla direzione per l'istruzione tecnica. Non mi occupo di cdC, tranne di quelle dei licei."

Continuate a firmare....dobbiamo sensibilizzare più persone!!!!!!

PETIZIONE A071
http://www.firmiamo.it/per-i-docenti-cdc-a071--tecnologie-e-disegno-tecnico
Bene almeno sappiamo a chi indirizzare mail e petizione.
Abbozzo una lista :
1) commissione cultura senato : http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Commissioni/0-00007.htm
2) VII commissione cultura camera : http://www.camera.it/99?shadow_organo_parlamentare=1500
3) ufficio legislativo miur : http://www.istruzione.it/web/ministero/organizzazione/uffici_diretta_collaborazione
4) direzione per istruzione tecnica: http://www.istruzione.it/web/ministero/organizzazione/dg_ordinamenti

Rammento che al punto 4) l'ufficio VIII è diretto dal dott. MARIA ROSARIO COCCA segretario del CNPI.
In particolare bisogna sensibilizzare l' on. Valentina Aprea presidente della VII commissione cultura camera.
Va bene anche l' On. Ghizzoni(PD), ricordandogli però che è stata l' on. A. Siragusa (PD) a presentare l' interrogazione parlamentare pro A016.

p.s. : credo che bruschi adesso sia a conoscenza della nostra situazione !!!.
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Ott 17, 2010 9:04 pm

Alla direzione per l'Istruzione tecnica ho già inviato mail!!! Vi farò sapere!!!
Conviene cmq rivolgerci a chi veramente si occupa delle classi di concorso...provo a spulciare la rete internet x trovare informazioni...


Volevo ringraziarvi per l'impegno...e ringraziare orizzontescuola per averci dato la possibilità di confrontarci su questo tema!!!;)
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ninonino



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Lun Ott 18, 2010 8:02 am

riporto nel forum la risposta alla mia mail dell'on. Ghizzoni (anche lei sollecita e cortese, buon segno):
"la ringrazio per aver inviato le sue puntuali osservazioni (concordo pienamente nella critica sul taglio delle ore!) che saranno molto utili in occasione del parere che la commissione parlamentare dovrà esprimere sulla bozza di regolamento.
Ad oggi non posso prevedere quando questo accadrà, ma posso assicurarle la massima cura nel valutare le conseguenze delle disposizioni previste dal Governo (e dal CNPI...)
Con i migliori saluti,
Manuela Ghizzoni".
a presto per altri aggiornamenti

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annalisa00



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Lun Ott 18, 2010 8:15 am

anecoico ha scritto:
ninonino ha scritto:
per anecoico. data una tua mail circostanziata (quella con tutto l'iter della classe di concorso) mi sembri la persona più indicata per rivolgere le giuste istanze a bruschi. se serve, puoi girargli questo forum. il tutto prima che vengano emanate le definitive classi di concorso (si dice entro dicembre, manca poco).


ninonino, ho già inviato due mail a bruschi, una in occasione dell' interrogazione parlamentare on. Siragusa e l' altra pochi giorni fà dopo avere letto il parere CNPI. Dalla prima ho ricevuto rispsosta e un certo interesse, dalla seconda non ho avuto rispsote. Credo che bisogna inviare tante mail, magari facendo copia e incolla della mio post ciorcostanziato, in modo che un problema che può apparire personale (mio) diventi generale (tutti). Spero di essere stato chairo. Magari nella mail inviate il collegamento alla petizione online.

A risentirici.

Ciao, ottima idea, mi diresti il testo da inviare e l'indirizzo mail?così lo mando ai miei compagni di SSIS 7-8Ciclo?
Così effettivamente sembra una richjiesta numerosa
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annalisa00



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Lun Ott 18, 2010 8:18 am

Vorrei mandarla anke alla Tacnica della Scuola e ad altri siti...almeno c'è una visibilità anke su riviste e web...
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Lun Ott 18, 2010 9:43 am

stessa risposta da on. Ghizzoni....dobbiamo richiamare l'attenzione di altri dep!!!!...
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Lun Ott 18, 2010 6:09 pm

sto contattando inoltre i vari coordinamenti precari della scuola...voi avete altre info????
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Lun Ott 18, 2010 8:08 pm

in attesa di risposte facciamo un pò di pubblicità alla petizione......;)

http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-237241.html

http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=30000&action=view&c

si potrebbe richiamare l'attenzione degli Ordini Professionali!!!voi avete proposte???
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mauro286



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MessaggioOggetto: taglio delle ore   Ven Ott 22, 2010 11:54 pm

Premesso che ho firmato la petizione vorrei segnalare alla vostra attenzione questo stralcio di normativa:

DECRETO DEL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA 15 marzo 2010, n. 88
Regolamento recante norme per il riordino degli istituti tecnici a norma dell'articolo 64, comma 4, del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133. (10G0110) (GU n. 137 del 15-6-2010 - Suppl. Ordinario n.128)
articolo 8, comma 2:
Con successivi decreti del Ministro dell'istruzione, dell'università' e della ricerca, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, sono definiti:
l' articolazione delle cattedre, in relazione alle classi di concorso del personale docente, per ciascuno degli indirizzi di cui agli Allegati B) e C), da determinarsi anche con riferimento alla ridefinizione dell'orario complessivo annuale delle lezioni di cui all'articolo 1, comma 4, a partire dalle classi seconde, terze e quarte degli istituti tecnici funzionanti nell'anno scolastico 2010-2011. La ridefinizione, da realizzare in ogni caso nei limiti degli organici determinati a legislazione vigente, e' effettuata in modo da ridurre del 20% l'orario previsto dall'ordinamento previgente con riferimento alle classi di concorso le cui discipline hanno complessivamente un orario annuale pari o superiore a 99 ore, comprese le ore di compresenza degli insegnanti tecnico-pratici.

La A071 negli Istituti tecnici nelle prime classi aveva 99 ore annuali (pari a 3 ore settimanali per 33 settimane), nelle seconde classi aveva 198 ore annuali (pari a 6 ore settimanali per 33 settimane).
SE facciamo il calcolo sul biennio prima avevamo 99+198=297 ore annuali, il 20% di 297 è 59,4 ore che potrebbe essere assimilato a 66 non certo a 99, visto che il prossimo anno, andando a regime la riforma, la nuova materia (A-62 Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica) avrà 3 ore al primo anno e 3 ore al secondo. [/b](http://archivio.pubblica.istruzione.it/riforma_superiori/nuovesuperiori/doc/ALL_B_C_Tecnici_4_02_10.pdf)

Un saluto a tutti.
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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Sab Ott 23, 2010 2:34 pm

mauro286 ha scritto:
Premesso che ho firmato la petizione vorrei segnalare alla vostra attenzione questo stralcio di normativa:

DECRETO DEL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA 15 marzo 2010, n. 88
Regolamento recante norme per il riordino degli istituti tecnici a norma dell'articolo 64, comma 4, del decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, convertito, con modificazioni, dalla legge 6 agosto 2008, n. 133. (10G0110) (GU n. 137 del 15-6-2010 - Suppl. Ordinario n.128)
articolo 8, comma 2:
Con successivi decreti del Ministro dell'istruzione, dell'università' e della ricerca, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, sono definiti:
l' articolazione delle cattedre, in relazione alle classi di concorso del personale docente, per ciascuno degli indirizzi di cui agli Allegati B) e C), da determinarsi anche con riferimento alla ridefinizione dell'orario complessivo annuale delle lezioni di cui all'articolo 1, comma 4, a partire dalle classi seconde, terze e quarte degli istituti tecnici funzionanti nell'anno scolastico 2010-2011. La ridefinizione, da realizzare in ogni caso nei limiti degli organici determinati a legislazione vigente, e' effettuata in modo da ridurre del 20% l'orario previsto dall'ordinamento previgente con riferimento alle classi di concorso le cui discipline hanno complessivamente un orario annuale pari o superiore a 99 ore, comprese le ore di compresenza degli insegnanti tecnico-pratici.

La A071 negli Istituti tecnici nelle prime classi aveva 99 ore annuali (pari a 3 ore settimanali per 33 settimane), nelle seconde classi aveva 198 ore annuali (pari a 6 ore settimanali per 33 settimane).
SE facciamo il calcolo sul biennio prima avevamo 99 198=297 ore annuali, il 20% di 297 è 59,4 ore che potrebbe essere assimilato a 66 non certo a 99, visto che il prossimo anno, andando a regime la riforma, la nuova materia (A-62 Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica) avrà 3 ore al primo anno e 3 ore al secondo. [/b](http://archivio.pubblica.istruzione.it/riforma_superiori/nuovesuperiori/doc/ALL_B_C_Tecnici_4_02_10.pdf)

Un saluto a tutti.
Premesso che non capisco il senso del tuo intervento. Forse suggerisci di stare buoni perchè ci hanno graziato !
Per stare in silenzio mentre altri, A016, si sono lamentati rischiamo di non potere più lavorare.

Lo stralcio che riporti riguarda solo i tagli che vengono effettuati nelle classi 2°,3° e 4° e non hanno a che vedere con la riforma! Il 20% di 99 (6 ore docente 3 ore ITP, ebbene si il decreto valuta due ore la compresenza) fa 2.
In questo anno scolastico nelle seconde classi ITI si fanno 4 ore in luogo di 6 (2 ore in meno, cioè il 20% di 99).

Continuiamo a coinvolgere più colleghi possibili, la petizione deve essere chiusa quanto prima per farla circolare
nelle commissioni istruzione di camere e senato. Luoghi presso cui deve transitare la bozza prima di essere approvata. Tale passaggio non risulta ancora essere calendarizzato.

ATTENZIONE: c'e' il rischio di non potere più lavorare
Mi risulta che molti consigli di istituto , come nella mia scuola , stanno applicando l'autonomia del 20%. Negli ITI in cui non c'e' indirizzo Meccanico e dove ci sono supplenti stanno tagliando 1 ora di tecnologia e disegno per anno (20% di 3). Questo non succede negli ITG, dove col cavolo che disegno cede la sua ora a Biologia o chimica. L' autonomia è una porcheria e serve solo a dare più ore agli amici dei dirigenti, l' agnello sacrificale è sempre tecnologia e disegno.
buon fine settimana.
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mauro286



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Sab Ott 23, 2010 10:46 pm

Scusatemi, probabilmente la colpa è mia che non mi sono spiegato bene.
Probabilmente sbagliando, avevo interpretato la riduzione del 20% del D.P.R. 15 marzo 2010, n. 88, come il limite massimo che la legge imponeva per la riduzione delle ore di una classe di concorso nel momento che la riforma andava a regime.
Il prossimo anno A62 avrà tra primo e secondo anno 3+3= 6 ore subendo complessivamente un taglio del 33%. Speravo, quindi, di aver trovato un appiglio per poter fare un ricorso contro il taglio che abbiamo subito.
Ma se ho sbagliato l’interpretazione del D.P.R., scusatemi dello spazio occupato.
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annalisa00



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mar Ott 26, 2010 10:17 am

galileo ha scritto:
in attesa di risposte facciamo un pò di pubblicità alla petizione......;)

http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-237241.html

http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=30000&action=view&c

si potrebbe richiamare l'attenzione degli Ordini Professionali!!!voi avete proposte???


si, alla tecnica della scuola l'abbiamo mandato noi da bari...
stiamo cercando anke di coinvolgere altri movimenti....
diamoci da fare tutti...è importante.
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ninonino



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Lun Nov 08, 2010 8:07 am

ehi, non ci son più aggiornamenti?
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Lun Nov 08, 2010 11:07 am

Docenti a071...
ho bisogno del vostro aiuto e della vostra collaborazione!!Ho appena ricevuto una risposta da un parlamentare che vuole capire meglio la ns situazione...
Bisogna preparare un testo in cui esponiamo le ns richieste o domande...!!!!Vi lascio la mia mail così possiamo metterci in contatto:


Vi prego attiviamoci!!!!!;)
_____________________________________________________________________
PETIZIONE ON LINE:
http://www.firmiamo.it/per-i-docenti-cdc-a071--tecnologie-e-disegno-tecnico


Ultima modifica di galileo il Mer Dic 01, 2010 7:40 pm, modificato 1 volta
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Nov 10, 2010 6:43 pm

colleghi...che fine avete fatto????
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aralc



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Gio Nov 11, 2010 3:56 pm

cari colleghi, è la prima volta che scrivo ...
ma ho sempre seguito la discussione..
come mai si è tutto bloccato?
ho già firmato la petizione... ma ad oggi conta solo 90 firme!!!!!!!!!!!
cosa altro si può fare?
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aralc



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Gio Nov 11, 2010 4:06 pm

per galileo
nella lettera da consegnare al parlamentare che hai contattato, non puoi inserire quanto riportato da anecoico su questo stesso forum? spiegando soprattutto che il concetto è di dare a Cesare quel che è di Cesare ovvero restituire agli abilitati della A071 tutti i bienni della scuole superiori tecniche, professionali, oltre ai licei tecnologici.

Addirittura formulo un paradosso : se le classi di concorso A016 (costruzioni) e A072 (topografia) dal triennio invadono il biennio, perchè noi non possiamo essere utilizzati per la classe di concorso A033 delle scuole medie????????
Saluti e speriamo in bene
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Sab Nov 13, 2010 8:52 am

grazie aralc...
cerco di fare il possibile!!!!speriamo bene!!!
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Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!
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