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 Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!

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AutoreMessaggio
galileo



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MessaggioOggetto: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mar Ott 12, 2010 5:01 pm

Promemoria primo messaggio :

Ma è possibile che oltre a tagliarci le ore ci tolgono anche la possibilità di lavorare all'ex liceo scientifico tecnologico???????

Dal parere del 6 ottobre 2010 del CNPI:

"A-62 Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica
sarà eliminato nella colonna relativa agli Indirizzi di studio l’insegnamento di Disegno e
storia dell’arte nel LICEO SCIENTIFICO, opzione scienze applicate;"

vi prego...cosa si può fare?????


Ultima modifica di galileo il Mer Dic 01, 2010 7:53 pm, modificato 3 volte
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AutoreMessaggio
galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Mar 20, 2011 12:51 pm

Ho già scritto la premessa alla lettera. Vi invito a elencare le osservazioni...

"Di seguito elenchiamo le nostre osservazioni in merito all’ultima bozza di accorpamento cdc:"
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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Mar 20, 2011 4:03 pm

galileo ho preparato l' osservazione per richiedere che la 71/A venga riconosciuta come titolo abilitante per insegnare nella 33/A. Ho realizzato una tabella in word che va a revisionare la 'tabella A' della bozza nuove CDC. Non riesco a postarla su OS, se mi dai una mail te la mando.

P.S. :
Non ho molto tempo a disposizione spero che tu o qualche altro prepari le opportune osservazioni per chiedere l'inclusione della 71/A nella nuova classe di concorso A-37 ( insieme a 16/A e 72/A). Bisogna rimarcare la disparità di trattamento per chi ha lo stesso titolo di studio, in particolare ci sono ingegneri 71/A che non hanno bisogno di alcun corso di riconversione per insegnare topografia (72/A).

anecoico
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giomartin



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Dom Mar 20, 2011 7:40 pm

credo che un altro argomento sia il numero di docenti titolari in esubero. Già per l'attuale anno scolastico la tabella pubblicata "confronto classi in esubero" mostra, per l'intero territorio nazionale, a fronte di sole 21 disponibilità, ben 104 sovrannumerari. Quindi a livello nazionale ci sarebbero 83 docenti di ruolo in più ruspetto al numero di cattedre, e l'anno prossimo con la riduzione del monte ore al 2° anno degli istituti tecnici industriali credo che le cose non saranno migliori. Per non parlare dell'elavato numero di docenti precari abilitati nella A071 con i diversi cicli ssis in tutto il territorio nazionale, contro un basso numero nelle clasi di concorso affini. Insomma se devono sistemare i tanti docenti di ruolo perdenti posto, e cercare, come promesso dalla "ministra", di assorbire il precariato in 7-8 anni, forse sarebbe il caso di prevedere una maggiore elasticità di impiego di noi laureati in ingegneria e architettura presenti nell'attuale A071.
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Lun Mar 21, 2011 9:08 am

....



Ultima modifica di galileo il Mar Mar 22, 2011 10:38 am, modificato 1 volta
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Lun Mar 21, 2011 9:09 am

sapete chi l'ha scritto????

http://www.orizzontescuola.it/node/14537
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aralc



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mar Mar 22, 2011 9:53 am


per galileo e anacoico.
Se avete concertato il testo da inviare, potreste gentilmente inviarlo al mio indirizzo
angrigio@alice.it
così da partecipare all'invio di mail per sollecitare e tenere viva l'attenzione sul nostro problema.
ricordo che secondo me sono due gli aspetti:
- la disparità di trattamento con la classe A016
- la possibilità per noi di insegnare nelle scuole medie (evidente affinità di programma tra A071 e A033)
Almeno delle due..... una!!!!!!!!!!!!!!
grazie
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Joy



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MessaggioOggetto: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Mar 23, 2011 9:48 am

Occorrerebbe forse per risolvere il problema attenersi ai programmi Ministeriali delle classi di concorso.


Ultima modifica di Joy il Mer Mar 23, 2011 1:47 pm, modificato 4 volte
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aralc



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Mar 23, 2011 12:48 pm

Quello che afferma Joy potrebbe anche essere condivisibile, ma ricordiamo che questa "guerra" con A016 non è stata iniziata dagli abilitati della A071 in quanto nelle bozze di accorpamento presentate in origine, la materia "Tecnologie e tecniche della rappresentazione grafica" era giustamente attribuita solo agli abilitati A071. E' stato in seguito a grandi movimentazioni .....( con
convolgimento anche degli ordini professionali) che è stato inserita anche A016 nelle bozze successive.
per maggiore conoscenza del problema invito a leggere quanto scritto da anecoico nella prima pagina di questo forum....
Inoltre proprio in relazione a quanto scritto da joy è giusto e opportuno perorare il nostro inserimento nella classe A033 (scuole medie) dove, ripeto , c'è un'evidente e chiara affinità di programmi.
un saluto a tutti


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Greta



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Mar 23, 2011 1:33 pm

Joy ha scritto:
Premesso che per la classe di concorso A016 l'accorpamento con la cl. A072 costituisce un danno, poiché le ore di quest' ultima diminuiscono andando quindi a sottrarre ore alla cl. A016.
Per l'accorpamento delle classi di concorso credo che occorre preservare un principio che è quello di far insegnare o meno una determinata materia in funzione dell'abilitazione conseguita e quindi in funzione degli esami sostenuti nelle SISS, sulla base dei programmi contenuti nei decreti ministeriali.
Abilitarsi significa, per me, prepararsi e superare gli esami per quella determinata materia o materie, se ritorniamo indietro cioè se si vanno a vedere le materie che uno può insegnare in base alla laurea non se ne esce più, qualcuno potrebbe dire allora, ma io posso insegnare anche matematica perché allora non sono stato inserito nella nuova cl della A047 Matematica, per questo ribadisco che occorre rispettare i programmi in base ai quali si sono conseguite le abilitazioni.

Io sono ingegnere, abilitata SSIS nella cdc A016(Costruzioni, Tecnologia delle Costr., Disegno Tecnico) e vi posso assicurare che durante i due anni di scuola abbiamo sostenuto molti esami relativi all'area di disegno. Non credo allora che sia giusto escluderci dall'insegnamento di disegno come voi chiedete. La vecchia cdc A033, inoltre, dovrebbero darla a cascata sia a noi della 16 che a voi della 71!!
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galileo



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Mar 23, 2011 1:39 pm

Per i nuovi interlocutori:
prima di intervenire vi preghiamo di leggere tutti i messaggi relativi a questa discussione...
grazie
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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Mar 23, 2011 2:47 pm

[quote="Greta Io sono ingegnere, abilitata SSIS nella cdc A016(Costruzioni, Tecnologia delle Costr., Disegno Tecnico) e vi posso assicurare che durante i due anni di scuola abbiamo sostenuto molti esami relativi all'area di disegno. Non credo allora che sia giusto escluderci dall'insegnamento di disegno come voi chiedete. La vecchia cdc A033, inoltre, dovrebbero darla a cascata sia a noi della 16 che a voi della 71!!
[/quote]

Cara collega, ti sei abilitata sulla A016 ben sapendo cosa potevi insegnare e in quale scuola. Anche io ingegnere avendo vinto l'accesso ad entrambe le classi di concorso ho optato per quella che mi garantiva maggiore occupazione nella mia provincia (anche se mi piaceva di meno). Alla SSIS un A016 fa materie di disegno perché farà progettazione edilizia nel triennio (ex tecnologia delle costruzioni) e CAD. Noi non chiediamo di insegnare costruzioni o topografia (anche se siamo usciti dalle stesse università e quindi pari competenti) , chiediamo solamente di tutelare i diritti acquisiti e ti dico a titolo personale che andrò fino al TAR.
Tra A071 e A033 c'e' molta analogia nella programmazione. Nella mia università i sissini A071 conseguivano la A033 in un semestre aggiuntivo con solo tre esami integrativi. Invece i Sissini A016 dovevano sostenere tutti i moduli di tecnologia (materiali , processi di laboratorio) + i tre esami mancanti alla A071.
Chiedo cortesemente a te e ai disturbatori di non fare polemiche, oggi siamo a difendere quello che ci appartiene perché qualcuno di voi vantando competenze superiori si è coalizzato facendo pressioni sugli ordini professionali (architetti e ingegneri) e su politici di turno ( interrogazione parlamentare on. Siragusa).

un caro saluto, vedrai che ci ritroveremo tutti in una unica classe di concorso fatta da super ingegneri e super architetti.
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giomartin



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Mar 23, 2011 7:00 pm

anecoico ha scritto:


un caro saluto, vedrai che ci ritroveremo tutti in una unica classe di concorso fatta da super ingegneri e super architetti.

di questo passo è più probabile che superingegneri e superarchitetti ci ritroveremo tutti in un supergommone, in cerca di lavoro altrove. Del resto concordo con anecoico. Gli esami che ho fatto per la A071 comprendevano anche discipline legate alla "tecnologia", quindi materiali e lavorazioni, che di certo non rientravano nel piano di studi della ssis 016. Non mi trovo d'accordo solo sulla questione "competenze", argomento su cui è inutile discutere , non credo che un architetto che abbia sostenuto gli "impegnativi" esami ssis in costruzioni o tecnologia delle costruzioni per abilitarsi alla A016 sia più competente di un ing. ad es. strutturista, come del resto un anrch. ing. civile abilitato nella A071, che non ha mai studiato all'università i cicli di lavorazione sia più competente di un ing. meccanico. Ma l'Italia è fatta così, del resto all'epoca dei nostri genitori c'erano laureati in legge che insegnavano francese, ecc.
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ninonino



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MessaggioOggetto: A061   Gio Mar 24, 2011 1:21 pm

e comunque, secondo la nuova bozza delle classi di concorso, la nostra sigla è diventata A-61. spero che anche questa precarietà delle definizioni un giorno si stabilizzi...
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Laura pino



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mar Apr 19, 2011 11:57 pm

Ciao, forse arrivo un po' lunga,
anche io sono precaria A071,
ho letto un po' di cose scritte e le condivido tutte, ma devo puntualizzare su un elemento fondamentale:
la nuova disciplina "Scienze e Tecnologie applicate" prevista per le seconde dei tecnici,
nonostante sia per il 70% quello che già insegnamo,
ci viene tolta e viene asseganta solo alle classi di concorso caratterizzanti il triennio.
Sarebbero tre ore, esattamente quelle che ci sono state tolte dalla riduzione orario.
Ma come, fino ad oggi possiamo insegnare quegli argomenti e dall'anno prossimo non li possiamo più insegnare?

Siamo un gruppo di insegnanti decisi a fare qualcosa, ancora...


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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mer Lug 06, 2011 1:41 pm

Amici , sepolti pettini e code, è ora di continuare la nostra battaglia. Le classi di concorso verranno
definite entro dicembre, non a caso Max Bruschi in un convegno ANFIS ha dichiarato che il TFA per
le superiori partirà tra dicembre e gennaio.

Appoggiamo l'intervento dei colleghi che si firmano : dirittodireplica@interfree.it
Riporto il loro articolo comparso su aetnaet,orizzonte scuola,tecnica scuola, etct etc.

http://www.aetnanet.org/catania-scuola-notizie-242915.html

Anna che ne dici di continuare la lotta e magari io e te ci concentriamo sulla politica, ghizzoni per esempio.

buone ferie precarie a tutti.

http://www.firmiamo.it/per-i-docenti-cdc-a071--tecnologie-e-disegno-tecnico/list
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mauro286



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Mar Set 20, 2011 12:27 am

oggi su
http://www.orizzontescuola.it/node/19482
è stato pubblicato (sempre da da colleghi che si firmano: dirittodireplica@interfree.it ) un articolo dal titolo:

Class-Action A071 - Campagna Adesioni

cerchiamo di non scoraggiarci
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petruccia



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MessaggioOggetto: Re: Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica..sempre peggio!!!!   Gio Ott 06, 2011 4:30 am

Nei licei scientifici opzione scienze applicate si insegna comunque disegno e storia dell'arte dalla prima alla quinta, come nelle altre classi di liceo scientifico.
E' il collegio docenti che insieme al dipartimento può decidere se affrontare il solo disegno al biennio e la storia dell'arte al triennio. Ma in molti licei scientifici si studiano il disegno e la storia dell'arte dalla prima alla quinta nell'opzione scienze applicate (ex liceo scientifico-tecnologico).
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