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 avete mai perso delle verifiche?

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SanGabriella



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MessaggioOggetto: avete mai perso delle verifiche?   Gio Mar 08, 2012 7:30 pm

Promemoria primo messaggio :

In realtà, secondo me non me le hanno consegnate in due!
Il mio errore è stato quello di non aver controllato alla fine della verifica, ma in quella classe mi fanno impazzire.
Ho pensato di fargliela rifare senza dire il perché, la giustificazione è che sono terribili!
Bisogna dirlo al preside?
O mio DIO!!!
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forza
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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 10:20 am

sì s', lo so bene qs, lo vedo tutti i santi giorni!!!!
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forza
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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 11:00 am

Dec ha scritto:
Continuo a non capire perchè debba essere annullata la verifica al resto della classe, se non perchè l'insegnante ha qualcosa da nascondere e non vuole ammettere le proprie responsabilità.
secondo me nessuno vuole annullare la verifica al resto della classe, gli altri avranno un voto in più
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 11:58 am

Mi sembrava che qualcuno lo avesse scritto. Se è così, siamo d'accordo.
Quanto al discorso del preside, sono d'accordo con irisblu72 per quanto riguarda quello che farei io come insegnante (dipende dal tipo di preside e dal rapporto che ho con lui, ma in linea di massima è meglio gestire queste situazioni da soli, così si dimostra anche più sicurezza); se invece fossi un alunno o un genitore, per carattere mio non lo farei, ma se un insegnante abusa del suo "potere" per nascondere una sua colpa è una cosa per cui non mi sentirei di colpevolizzare troppo l'alunno o il genitore in questione.
In tutto ciò ci siamo dimenticati della collega che ha aperto il topic: allora queste verifiche sono saltate fuori? Hai deciso cosa fare?
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 12:33 pm

Dec ha scritto:
Mi sembrava che qualcuno lo avesse scritto. Se è così, siamo d'accordo.
Quanto al discorso del preside, sono d'accordo con irisblu72 per quanto riguarda quello che farei io come insegnante (dipende dal tipo di preside e dal rapporto che ho con lui, ma in linea di massima è meglio gestire queste situazioni da soli, così si dimostra anche più sicurezza); se invece fossi un alunno o un genitore, per carattere mio non lo farei, ma se un insegnante abusa del suo "potere" per nascondere una sua colpa è una cosa per cui non mi sentirei di colpevolizzare troppo l'alunno o il genitore in questione.
In tutto ciò ci siamo dimenticati della collega che ha aperto il topic: allora queste verifiche sono saltate fuori? Hai deciso cosa fare?
Alt un attimo... credo che stiamo confondendo due cose diverse.
Io ho capito che la collega NON ha perso le verifiche, ma che sono stati due alunni a NON CONSEGNARLE.
Si tratta di due cose diverse!
Un'insegnante che perde due verifiche fa un errore. Lo deve ammettere, sia con gli alunni che con il preside. E deve far rifare la verifica alle persone interessate, scusandosi con loro. Questo però è un errore: per quanto possa essere grave, non viene fatto volontariamente. Trattandosi di documenti con valore legale, io personalmente lo direi al preside, come gli dico tutte le altre cose, visto che per me non è solo un capo ma anche una guida e un consigliere.
Due alunni che non consegnano una verifica NON commettono un errore. Commettono una scorrettezza, un imbroglio. E lo fanno volontariamente! E noi insegnanti dovremmo dire che è colpa nostra non aver contato le verifiche? Ma stiamo scherzando! La colpa è dei ragazzi e vanno puniti. Per esempio mettendo un 3 o un impreparato. Una verifica non consegnata è come una verifica in bianco, anzi peggio! Far rifare la verifica a questi due e basta incoraggerebbe anche gli altri a commettere la stessa scorrettezza. Come a dire, se non siete preparati per oggi, non consegnate, così poi vi fanno recuperare la verifica e avete più tempo per studiare. Questo per me non è giusto. Ero io che proponevo di far rifare la verifica a tutti. Proprio per scoraggiare atti del genere. Non sarà la soluzione giusta, ma nemmeno far finta di nulla, far rifare la verifica solo a quei due e far ricadere la colpa sull'insegnante è giusto...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 12:37 pm

Valerie ha scritto:
Dec ha scritto:
Mi sembrava che qualcuno lo avesse scritto. Se è così, siamo d'accordo.
Quanto al discorso del preside, sono d'accordo con irisblu72 per quanto riguarda quello che farei io come insegnante (dipende dal tipo di preside e dal rapporto che ho con lui, ma in linea di massima è meglio gestire queste situazioni da soli, così si dimostra anche più sicurezza); se invece fossi un alunno o un genitore, per carattere mio non lo farei, ma se un insegnante abusa del suo "potere" per nascondere una sua colpa è una cosa per cui non mi sentirei di colpevolizzare troppo l'alunno o il genitore in questione.
In tutto ciò ci siamo dimenticati della collega che ha aperto il topic: allora queste verifiche sono saltate fuori? Hai deciso cosa fare?
Alt un attimo... credo che stiamo confondendo due cose diverse.
Io ho capito che la collega NON ha perso le verifiche, ma che sono stati due alunni a NON CONSEGNARLE.
Si tratta di due cose diverse!
Un'insegnante che perde due verifiche fa un errore. Lo deve ammettere, sia con gli alunni che con il preside. E deve far rifare la verifica alle persone interessate, scusandosi con loro. Questo però è un errore: per quanto possa essere grave, non viene fatto volontariamente. Trattandosi di documenti con valore legale, io personalmente lo direi al preside, come gli dico tutte le altre cose, visto che per me non è solo un capo ma anche una guida e un consigliere.
Due alunni che non consegnano una verifica NON commettono un errore. Commettono una scorrettezza, un imbroglio. E lo fanno volontariamente! E noi insegnanti dovremmo dire che è colpa nostra non aver contato le verifiche? Ma stiamo scherzando! La colpa è dei ragazzi e vanno puniti. Per esempio mettendo un 3 o un impreparato. Una verifica non consegnata è come una verifica in bianco, anzi peggio! Far rifare la verifica a questi due e basta incoraggerebbe anche gli altri a commettere la stessa scorrettezza. Come a dire, se non siete preparati per oggi, non consegnate, così poi vi fanno recuperare la verifica e avete più tempo per studiare. Questo per me non è giusto. Ero io che proponevo di far rifare la verifica a tutti. Proprio per scoraggiare atti del genere. Non sarà la soluzione giusta, ma nemmeno far finta di nulla, far rifare la verifica solo a quei due e far ricadere la colpa sull'insegnante è giusto...



Il tuo discorso non farebbe una grinza se la collega fosse in grado di dimostrare oggettivamente che sono i due studenti a non aver consegnato la verifica. Non mi pare si trovi però in questa situazione (lei ipotizza di non averle perse...).
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 12:43 pm

gugu ha scritto:
Il tuo discorso non farebbe una grinza se la collega fosse in grado di dimostrare oggettivamente che sono i due studenti a non aver consegnato la verifica. Non mi pare si trovi però in questa situazione (lei ipotizza di non averle perse...).
Questo non lo avevo capito... ;-)
Ma a voi è mai capitato di perdere davvero delle verifiche?
A me è capitato di non trovarle perché le avevo infilate in un altro plico o in un'altra cartelletta, ma mai di averle perse. Mi ricordo altri topic in cui insegnanti in panico scrivevano di aver perso delle verifiche, che invece poi sono saltate fuori da pagine del registro o del libro. In effetti pensandoci bene, non è così facile perdere una verifica. A qualcuno è successo davvero?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 12:51 pm

Ho scritto prima della risposta di gugu:
Io invece ho capito che la collega non sa se non gliel'hanno consegnata o se è stata lei a perderle, ha solo un sospetto perchè sono una classe terribile; in questo caso deve valere il principio di non colpevolezza fino a prova contraria; se la scorrettezza è accertata, benissimo tutte le sanzioni possibili.
Resto dell'idea che non si possono punire gli altri come misura preventiva per una cosa che forse potrebbero fare in futuro, ma che per ora non hanno fatto. Sai se poi vanno peggio dei due in questione? La punizione deve essere mirata, se sono accertate le responsabilità. Il torto dell'insegnante (che comprendo pienamente perchè tutti ci siamo trovati e a volte ci troviamo ancora in queste condizioni) è di non essere in grado di dire con certezza come sono andate le cose e quindi di non poter prendere provvedimenti adeguati; insomma la situazione è sfuggita al suo controllo. Il rischio che la prossima succeda di peggio c'è, ma immagino che dopo la brutta esperienza starà cento volte più attenta, a cominciare dai due che l'hanno fatta franca questa volta.
Rispondo all'ultimo post di Valerie:
No, a me non è mai capitato di perderle e credo che non sia facile, a meno che non si sia molto disordinati. Suppongo che possa capitare di dimenticarle sulla cattedra o in sala insegnanti o di lasciarle cadere inavvertitamente in corridoio se si tengono in mano, insieme a borsa, registro ed eventuali libri; in questo caso se c'è onestà chi le trova te le restituisce subito (a me è capitato di trovare verifiche dei colleghi), se non c'è può capitare. Se sono a casa mia, che ci metta un minuto o tre ore, devono saltare fuori.
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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 1:04 pm

Dec ha scritto:
Il torto dell'insegnante (che comprendo pienamente perchè tutti ci siamo trovati e a volte ci troviamo ancora in queste condizioni) è di non essere in grado di dire con certezza come sono andate le cose e quindi di non poter prendere provvedimenti adeguati
Sì, certo, chiaro.
Grazie per l'altra risposta. ;-)
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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 3:20 pm

elestella ha scritto:
Menomale che Gugu e Dec hanno riportato la discussione entro binari, a mio parere, finalmente corretti.
Può succedere certo che la fretta o la confusione ti portino in questa situazione, ma la responsabilità del non aver controllato è solo dell'insegnante.
Punire tutta la classe? Frasi come "se la vedano loro", francamente non mi sembrano da educatori. Vogliamo (ammesso poi che qualcuno abbia visto, perchè la confusione c'era anche per loro) metterli uno contro l'altro? Li invitiamo a fare la spia? Ma per piacere!
Si chieda conto ai 2...

E se per caso le avesse davvero smarrite, fra le pagine di un registro, di un libro...?

Sono perfettamente d'accordo. Sarò ripetitiva ma non vedo nè la logica nè l'utilità di farla ripetere a tutti.
Se vogliamo pensare al principio non è giusto farla rifare perchè l'insegnante non ha controllato (non voglio gettarle la croce addosso, è successo anche a me, quindi so come si sente e come sia difficile fare in modo che queste cose non succedano, ma non possono pagare gli studenti diligenti). Se io fossi un genitore andrei diritta dal preside.
Se vogliamo pensare all'uscirne in maniera più indolore possibile, coinvolgerei centi o più famiglie invece che due, renderei più probabile il coinvolgimento del preside, e mi ritroverei ad aver corretto verifiche per nulla. Insomma, mi sembra una cosa insenstata sotto ogni profilo.
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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 3:21 pm

forza ha scritto:
ma responsabilizzarli no qs ragazzi?
non avete idea del casino che fanno i ragazzi al momento della consegna, uno ha voglia di dire ke passa lui o di controllare, non ci si riesce e al cambio dell'ora non ho tempo di contare le verifiche


non vedo in cosa sono penalizzati i bravil, se hannos tudiato prendono comunque un bel voto
Ma, sarà che penso a quel mio studente in grave difficoltà che si impegna come un matto e che all'ultima verifica è riuscito a prendere sei, e alla felicità nel suo sguardo. Non ce la farei proprio a dire che glielo annullo....
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Tabeta



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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 3:23 pm

forza ha scritto:
Dec ha scritto:
Continuo a non capire perchè debba essere annullata la verifica al resto della classe, se non perchè l'insegnante ha qualcosa da nascondere e non vuole ammettere le proprie responsabilità.
secondo me nessuno vuole annullare la verifica al resto della classe, gli altri avranno un voto in più
No, Forza, qui si proponeva di annularla a tutti.
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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 6:38 pm

Tabeta ha scritto:
forza ha scritto:
ma responsabilizzarli no qs ragazzi?
non avete idea del casino che fanno i ragazzi al momento della consegna, uno ha voglia di dire ke passa lui o di controllare, non ci si riesce e al cambio dell'ora non ho tempo di contare le verifiche


non vedo in cosa sono penalizzati i bravil, se hannos tudiato prendono comunque un bel voto
Ma, sarà che penso a quel mio studente in grave difficoltà che si impegna come un matto e che all'ultima verifica è riuscito a prendere sei, e alla felicità nel suo sguardo. Non ce la farei proprio a dire che glielo annullo....

chiarisco una cosa: dal mio punto di vista le verifiche che ci sono non vanno annullate, quelle restano.....
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MessaggioOggetto: Re: avete mai perso delle verifiche?   Dom Mar 11, 2012 6:52 pm

forza ha scritto:
Tabeta ha scritto:
forza ha scritto:
ma responsabilizzarli no qs ragazzi?
non avete idea del casino che fanno i ragazzi al momento della consegna, uno ha voglia di dire ke passa lui o di controllare, non ci si riesce e al cambio dell'ora non ho tempo di contare le verifiche


non vedo in cosa sono penalizzati i bravil, se hannos tudiato prendono comunque un bel voto
Ma, sarà che penso a quel mio studente in grave difficoltà che si impegna come un matto e che all'ultima verifica è riuscito a prendere sei, e alla felicità nel suo sguardo. Non ce la farei proprio a dire che glielo annullo....

chiarisco una cosa: dal mio punto di vista le verifiche che ci sono non vanno annullate, quelle restano.....
Allora ti avevo compresa/o male. E siamo d'accordo. La discussione principalmente era su questo.
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